Monety obiegowe

Dyskusje o monetach złotych, srebrnych, Nordic Gold wydawanych po 1995 roku

Moderatorzy: meszuzel, wordlord

Re: Monety obiegowe

Postprzez platinum » 25 Lis 2016 19:45

Oczywiscie ze jakosc ma znaczenie. Moneta ktora w kilka miesiecy ulega degradacji musi xostac zastapiona nowa a taka ktora jest w obiegu kilka lat juz nie...

Toż Ci tlumaczymy że żywot groszaków jest bardzo krótki i ograniczony innymi czynnikami, więc wydawanie na ich jakość jest niecelowe a nawet marnotrastwem.
Tak było od czasów denarów -najmniej warte monety zwykle były najgorsze.
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 4454
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: Monety obiegowe

Postprzez grabarz » 25 Lis 2016 22:19

Zobacz ile monet groszowych jest w obiegu. Nie mówię tutaj o miastach które mają oddziały NBP itp. W mniejszych miejscowościach bardzo duża ilość monet groszowych jest w ciągłym obiegu.
Jak mieszkałem w Zielonej Górze, to dostawałem ciągle nowe grosze jako resztę. Teraz obserwuję jakby czas się zatrzymał. Od jakiegoś czasu mam w portfelu więcej groszy tych starszych... W ten sposób nazbierała się spora ilość 5 gr 1993 z obiegu.

Nie piszę, że monety groszowe mają być bite z Bóg wie czego. Nowe grosze przy gorszych warunkach atmosferycznych ulegają bardzo szybkiemu niszczeniu. Przejdźcie się na pierwszy lepszy bazarek :)
Przy starszych emisjach tego nie było. Nawet gdyby w środku dalej miała zostać stal, to zewnętrzne warstwy mogłyby być wykonane lepiej. I nie chodzi mi o monety bez skaz. Tego nie oczekuję. Nie podchodzę do tematu kolekcjonersko...

Co do drugiej części to oczywiste jest, że im większy nominał tym moneta lepsza. Nikt tego nie neguje.
Awatar użytkownika
grabarz
 
Posty: 1260
Rejestracja: 04 Cze 2012 08:52
Miejscowość: Zielona Góra / Zbąszyń

Re: Monety obiegowe

Postprzez PP05 » 25 Lis 2016 22:33

grabarz napisał:Przejdźcie się na pierwszy lepszy bazarek :)

Pokaż mi taki bazarek, gdzie sprzedawcy podają cenę z dokładnością do 1 grosza :)
Może w ZG jak piszesz... Bo ja nigdy się z tym nie spotkałem. Zazwyczaj rachunek jest zaokrąglony do pełnych złotych. Ewentualnie, choć rzadko, do pełnych dziesiątek groszy...
PP05
 
Posty: 765
Rejestracja: 04 Lut 2010 22:34

Re: Monety obiegowe

Postprzez platinum » 27 Lis 2016 20:50

A jeszcze rok temu narzekalismy że 100 zł to drogo, a tu proszę:
http://allegro.pl/1571-2-zlote-1994-rzadkie-i-mennicze-st-1-1-i6622134357.html

fakt, ze sprzedawca azcny, ale moneta bez slaba i taka cena? Stan niezły ale jednak I/-I czyli moneta nie jest idealna.
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 4454
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: Monety obiegowe

Postprzez platinum » 30 Lis 2016 13:23

aukcja 6623746931
Pierwsza 5 zł okolicznościowa (25 lat Wolności) już kosztuje ponad 200 zł (bo w plastykowym pudełku). Szaleństwo, ale jeszcze 8 h - ciekawe czy cena przebije koszt woreczka menniczego pięciozłotówek
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 4454
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: Monety obiegowe

Postprzez PP05 » 30 Lis 2016 15:57

Mi to wygląda na jakąś ustawkę sprzedającego, albo kompletne omamienie kupującego.

Nie brakuje tych monet na allegro, jest około 34 aukcji, i to w cenie bliskiej nominałowi bo od 5,80 zł/sztuka!
np. tutaj 45 sztuk po 7 zł
5781073311

A tu jest taki sam egzemplarz, w plastiku, także MS69 i w cenie Kup Teraz 28 złotych.
6195437933

Linki kłuciły sie z regulaminem, zamieniłem na nr aukcji - meszuzel
-------
Meszuel, chyba "kłóciły"...
Ostatnio edytowany przez PP05, 01 Gru 2016 19:05, edytowano w sumie 1 raz
PP05
 
Posty: 765
Rejestracja: 04 Lut 2010 22:34

Re: Monety obiegowe

Postprzez PP05 » 30 Lis 2016 16:04

A tu jest podobna sytuacja: ten sam sprzedający ma 2 zlote 1994 z ceną jak na razie 182,50 zł (licytacja / Aukcja 6623726666);
opis: PCGS, MS66, przepiękna moneta, tylko dwie monety w takiej nocie, jedna w MS67, gorąco polecam, zdjęcia przedstawiają oferowany przedmiot.

A bez licytacji PR 69 PCG - Kup Teraz - 109 zł (aukcja 6614747938) albo bez plastiku za 119 zł (Aukcja 5901910427)
PP05
 
Posty: 765
Rejestracja: 04 Lut 2010 22:34

Re: Monety obiegowe

Postprzez mmz » 30 Lis 2016 19:35

25 lat wolności za 200zł? Czyli moneta w slabie w cenie gradingu. Ok. Kupujący kupuje monetę za normalna cenę i płaci za grading PCGS/NGC, razem ok. 200 zł. Spoko ja to rozumiem.
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 742
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Monety obiegowe

Postprzez meszuzel » 30 Lis 2016 19:51

Ee ale to jeszcze nie koniec. jest 202 i nadal "gra" się toczy.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10941
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Monety obiegowe

Postprzez platinum » 30 Lis 2016 23:02

meszuzel napisał:Ee ale to jeszcze nie koniec. jest 202 i nadal "gra" się toczy.


eh admin i wykrakałeś. Wyniki aukcji:

5 zł - Zamek Książąt Pomorskich 2016 - PCGS MS68: 135,54 zł
http://allegro.pl/i6623750090.html

5 zł - Kanał Bydgoski 2015 - PCGS MS68 - 127,50 zł
http://allegro.pl/i6623748937.html

5 zł Księży Młyn w Łodzi 2016 - PCGS MS69 MAX NOTA - 305 zł
http://allegro.pl/i6623747857.html

5 zł - 25 lat Wolności 2014 - PCGS MS69 - MAX NOTA - 305 zł
http://allegro.pl/i6623746931.html

2 zł - Zygmunt II August 1996 - PCGS - MS67 - 787,77 zł
http://allegro.pl/i6623727643.html

2 zł - 1994 - PCGS - MS66 tylko dwie noty - 320 zł
http://allegro.pl/i6623726666.html

Gratulacje dla zwycięzców :P. Mają spore szanse na wygrania konkursu na najgłupiej wydaną kasę ;-).
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 4454
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: Monety obiegowe

Postprzez julk1 » 01 Gru 2016 01:57

Platinium, byłem pewien, że twój post jest z 1 kwietnia, a tu całkiem inna data. Głupota kupujących do kwadratu.
Awatar użytkownika
julk1
 
Posty: 3998
Rejestracja: 28 Sty 2009 10:24

Re: Monety obiegowe

Postprzez meszuzel » 01 Gru 2016 11:56

Zygmunt stosunkowo najtaniej wyszedł. Bez trumny ta moneta lata po ok. 4 setki, ale za pięciozłotówkę zapłacić 305 zł :roll: nie rozumiem
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10941
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Monety obiegowe

Postprzez platinum » 01 Gru 2016 12:29

meszuzel napisał:Zygmunt stosunkowo najtaniej wyszedł. Bez trumny ta moneta lata po ok. 4 setki, ale za pięciozłotówkę zapłacić 305 zł :roll: nie rozumiem


No nie wiem:
787,77 / 2 zł = 394 razy więcej niż nominał.
305/ 5 zł = 61 razy więcej niż nominał.
Jasne - Zygmunta przyrównujemy do ceny monety bez slaba.
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 4454
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: Monety obiegowe

Postprzez PP05 » 01 Gru 2016 19:19

Nie wierzę, że te ceny są prawdziwe! Prawdopodobieństwo graniczące z pewnością, że aukcje są ustawione!

Choćby dlatego, że wszystkie przytoczone przez #platinum "kosmiczne" aukcje dotyczą tylko jednego sprzedawcy.

Napisałem parę postów wcześniej, że te monety są dostępne w cenach wielokrotnie niższych np. "5 zł - 25 lat Wolności 2014" - na allegro cała masa aukcji od 5,80 do 7 złotych sztuka, nawet w gradingu, w tej samej nocie PCGS MS69 w opcji Kup Teraz kosztuje 28 złotych. Skąd więc cena 305 złotych???

To samo dotyczy 2 złotówki 1994. Skoro są monety w cenie nieco ponad 100 zł, to po co płacić 320 zł? Wczoraj była aukcja PR 69 PCG - Kup Teraz - 109 zł???

W jednym, może nawet dwóch przypadkach można by było to uznać za przeoczenie nierozgarniętego kupującego, ale we wszystkich aukcjach???
Sprawdzanie pozostałych monet sobie daruję, bo szkoda czasu. Nie ma co się podniecać :)

PS. #platinum, a może Ty na prowizji tam jesteś?
PP05
 
Posty: 765
Rejestracja: 04 Lut 2010 22:34

Re: Monety obiegowe

Postprzez Grzegorz_Wroclaw » 01 Gru 2016 19:25

PCG to troszeczkę inna liga niż PCGS - wiem tylko jedna literka, ale jak widać słono kosztuje 8)
Grzegorz_Wroclaw
 
Posty: 8404
Rejestracja: 04 Kwi 2013 12:14
Miejscowość: Wrocław

Re: Monety obiegowe

Postprzez platinum » 01 Gru 2016 19:49

PP05 napisał:Choćby dlatego, że wszystkie przytoczone przez #platinum "kosmiczne" aukcje dotyczą tylko jednego sprzedawcy.

są jednego sprzedawcy bo tego sprzedawcę tylko obserwowałem, a dokładniej obserwowałem monety w graidingu NGC i PCGS.

To samo dotyczy 2 złotówki 1994. Skoro są monety w cenie nieco ponad 100 zł, to po co płacić 320 zł? Wczoraj była aukcja PR 69 PCG - Kup Teraz - 109 zł???

To juz Grzegorz napisał: PCG to coś innego niż PCGS. Są monety bez gradingu dużo tańsze. Np dla monet PRL Ag częste są przypadki, gdy moneta w slabie NGC/PCGS osiąga cenę 2-3 razy wyższą niz taka sama moneta bez slabu, nawet jeżeli jest sprzedawana przez renomowany antykwariat/gabinet numizmatyczny.

W jednym, może nawet dwóch przypadkach można by było to uznać za przeoczenie nierozgarniętego kupującego, ale we wszystkich aukcjach???

Zauwaz jeden klucz: z notą 69 cena była około 300 zł, z notą 68 cena była sporo niższa, około 120 zł. Wg mnie to klasyczny objaw pogoni za ideałem.
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 4454
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: Monety obiegowe

Postprzez PP05 » 01 Gru 2016 20:43

W przypadku rzadkich, trudno spotykanych monet - zgoda.
Ale monety 5 zł to całkiem "świeża" masówka, z pierwszą emisją zaledwie 2 lata temu...

Popatrzyłem sobie na wygrywających te aukcje. Biorąc pod uwagę, że możliwa kombinacja nicków wynosi ponad 2000, trudno raczej o zbieg okoliczności.

m...p - licytuje jak leci, wygrywa aż 3 podlinkowane licytacje, w 3. pozostałych "przegrywa" o 2,50 zł i 30 zł (oferuje 275 zł za 5 zł "25 lat" i 315 zł za 2 zł).
S...z - startuje w pięciu licytacjach, kończy na 2. lub na 3 miejscu, "przegrywając" 2,50 do 5 zł na wszystkich 5-złotówkach, o Zygmunta Augusta bije się oferując 755 złotych
S...s - wygrywa Kanał Bydgoski, przegrywa o 2,50 zł Zamek Książąt
Z...1 - wygrywa 25 lat Wolności, za Księży Młyn oferuje 250 zł...

No i wszystko u jednego sprzedawcy..., który jeszcze w październiku próbował opchnąć takie monety, bezskutecznie jednak:
521 zł - 5 zł - Kanał Bydgoski 2015 - PCGS MS69- MAX NOTA
500 zł - 5 zł Księży Młyn w Łodzi 2016 - PCGS MS69 MAX NOTA
410 zł - 5 zł - 25 lat Wolności 2014 - PCGS MS69- MAX NOTA
346 zł - 5 zł Księży Młyn w Łodzi 2016 - PCGS MS69 MAX NOTA
334 zł - 5 zł - 25 lat Wolności 2014 - PCGS MS69- MAX NOTA

Poza nim nikt takich cen nie żąda, nikt też nikomu innego tyle nie płaci za monety...
Może rzeczywiście nie mam racji, może się nie znam, ale czy rzeczywiście kawałek plastiku z literkami PCGS jest aż tyle wart? Plastik z innymi literkami w takiej nocie 69 (może jednak nie takiej samej) to kilkanaście złotych.
PP05
 
Posty: 765
Rejestracja: 04 Lut 2010 22:34

Re: Monety obiegowe

Postprzez platinum » 01 Gru 2016 21:39

Mnie się nie chce, ale jeżeli masz czas - to sprawdź numery wylicytowanych slabów na stronie firmy graidingowej i zobacz ile jest każdej z monet z zadanyą oceną. Monety mają niewiele lat i tu może (nie musi) kryć się sekret: mała podaż i nawet jeżeli popyt jest niewielki to potrafi podbić ceny. Nie raz to widziałem na monetach PRL, gdzie ludzie się zabijali o slaby bo niektórych monet, np zwierzaków było niewiele w nocie 69.
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 4454
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: Monety obiegowe

Postprzez PP05 » 06 Gru 2016 23:43

Platinum, mnie też już się nie chce dalej drążyć tego tematu. Chciałem tylko pokazać, że nie wszystko jest tak oczywiste, jak wygląda. Niektórym to pewnie wystarczy, innych nie przekonam (wcale nie mam takiego zamiaru), ale to ich sprawa :)

--------------------
I jeszcze wracam do kwestii zamawiania monet przez NBP:
platinum napisał:
PP05 napisał:Wyraźnie jest to wyszczególnione w zadaniach Departamentu Emisyjno-Skarbcowego, gdzie Mennica Polska i PWPW są wskazane jako dostawcy "z urzędu":

ale chodzi mi o źródło tej regulacji. Wyszczególnione zadania na stronie z czegoś wynikają (np z tradycji :-). By ominać ustawę o zamówieniach publicznych musi być w akcje równoważnym (ustawie?) taka furtka wpisana. ...

Znalazłem w komunikatach Mennicy taką oto informację, że produkcja monet zamawianych przez NBP odbywa się w oparciu o ramową umowę dostawy monet z dnia 11 lipca 2007.
Nie mam szczegółów w jaki sposób ona została zawarta, czy może była np. prolongatą wcześniejszych umów?
W każdym razie NBP w oparciu o tę umowę każdego roku składa do Mennicy "coroczne zamówienie zbiorcze na produkcję i dostawę powszechnego obiegu i monet kolekcjonerskich". W zamówieniu jest też "zastrzeżenie postanowień umownych uprawniających Strony do modyfikacji warunków produkcji i dostawy przez Spółkę monet, w tym rozszerzania wolumenu i zakresu Zamówienia".
"Zamówienie określa terminy produkcji oraz dostawy poszczególnych partii zamówionych monet. Płatność z tytułu realizacji Zamówienia następować będzie sukcesywnie, w ciągu 14 dni od dostawy przez Mennicę Polską S.A. do Narodowego Banku Polskiego poszczególnych partii zamówionych monet."
PP05
 
Posty: 765
Rejestracja: 04 Lut 2010 22:34

Nowe awersy monet obiegowych

Postprzez kamilkwi » 20 Gru 2016 22:53

Zgodnie z zarządzeniem prezesa NBP pojawią się nowe awersy monet obiegowych 10, 20, 50 groszy i 1 zł. Będą wyglądały jak na monetach groszowych. "Wizerunek orła ustalony dla godła Rzeczypospolitej Polskiej. Poniżej orła, półkolem, od lewej strony ku prawej, napis: RZECZPOSPOLITA POLSKA. W otoku stylizowane pierścienie, w górnej części przecinające się, u dołu rozdzielone oznaczeniem roku emisji. Pod orłem, po lewej stronie, znak mennicy".
Także nowy rok zapowiada się ciekawie dla zbieraczy obiegówek...
kamilkwi
 
Posty: 181
Rejestracja: 02 Kwi 2011 13:26

PoprzedniaNastępna

Wróć do Monety polskie - III RP po denominacji

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 7 gości