Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Dyskusje na wszelkie tematy związane z numizmatyką.

Moderatorzy: meszuzel, wordlord

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez pedro » 14 Gru 2017 16:25

morszczuk napisał:53 letni a nie 13 letni więc na pewno nie dotyczy.

Cóż, mój wiek jest bliższy 53 niż 13, nawet mocno bliższy... Na tym forum są ludzie w różnym wieku.
Mój zbiór na uCoin: https://pl.ucoin.net/uid57626
Awatar użytkownika
pedro
 
Posty: 246
Rejestracja: 31 Mar 2016 09:29
Miejscowość: Wrocław/Długołęka

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez meszuzel » 14 Gru 2017 18:08

hern napisał:Ale może chociaż przeczyta i przestanie spamować fotkami tego śmietnika ;)

A tak precyzując, to o kogo konkretnie chodzi?
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 11685
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez mmz » 14 Gru 2017 18:22

Dla mnie sprawa jasna. Koleś mógł się chwalić, mógł próbować sprzedać policjantowi lub emerytowanemu kustoszowi coś na bazarze lub wystawiał na allegro. Na jego niekorzyść przemawia posiadanie sprzętu, choć mial farta, że go o gwałt nie oskarżyli, bo też ma pewnie sprzęt.
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1351
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez savras » 14 Gru 2017 20:46

meszuzel napisał:
hern napisał:Ale może chociaż przeczyta i przestanie spamować fotkami tego śmietnika ;)

A tak precyzując, to o kogo konkretnie chodzi?

Pewnie chodzi o wątki Brązowy prusaczek i III Rzesza
savras
 
Posty: 338
Rejestracja: 21 Kwi 2015 21:22

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez meszuzel » 15 Gru 2017 10:52

Domyślam się ale felek nie spamuje. Dlatego chciałbym mieć pewność, czy hern chodziło o naszego felka.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 11685
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez Tomasz1985r » 16 Gru 2017 02:21

Nigdy nie "zbierałem" potwierdzeń czy zrzutów ekranowych z allegro większość monet złotych czy srebrnych kupowałem głównie w kasie NBP zaznaczam, że nie jestem profesjonalnym kolekcjonerem ani nie jestem nigdzie zrzeszony czy mogę się obawiać skarbówki ? (sprzedaje tylko poniżej 1000 zł) na allegro lub olx.
Życie składa się z wielu drobnych monet, a kto je podnosi jest zamożny.
Tomasz1985r
 
Posty: 4
Rejestracja: 16 Gru 2017 01:49

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez Triplex » 16 Gru 2017 09:30

I właśnie to jest paranoja, żeby normalny uczciwy obywatel bał się, czy czasem urzędasy go nie dojadą według jakiegoś paragrafu wyssanego z du*y.

Jak ja zbieram stare monety które kupuje na allegro i innych portalach, kupuje od ludzi prywatnych, ściągam z zagranicy to mam się obawiać że mi to zostanie odebrane?
Nie mam pokwitowań na 100 % kolekcji bo nie da się mieć bo jak? Paragonik na bazarze?

Kupowanie monet opisanych wprost jako wykopkowe to już paserstwo?

O przewożeniu monet za granicę też nie ma co pisać, ruchome zabytki... :D
Jak się nie będzie mieć pozwolenia na wywóz to urząd celny położy łapki na klaserze?
Aczkolwiek kontroli teraz zbytnio nie ma na granicach przynajmniej wewnątrz ue.

:|
Awatar użytkownika
Triplex
 
Posty: 450
Rejestracja: 25 Sie 2014 14:45
Miejscowość: Rotterdam-Zuid - Charlois

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez platinum » 18 Gru 2017 19:57

Chyba trochę panikujecie.
Przyczepiono się do człowieka, który kopał w ziemi. Złamał prawo, a poza tym należało mu się za głupotę, bo się tym chwalił.
O przypadku, by ktoś zbierał monety pozyskując je z legalnych źródeł i miał z tego tytułu problem ja nie słyszałem. A przecież sam WCN raz na tydzień powoduje, że setki historycznych monet zmieniają właściciela.
Można polemizować, czy prawo zabraniające szukania w ziemi artefaktów historycznych jest dobre, ale takie jest i kropka. Pewne zalety taki przepis ma, ale to dyskusja na osobny wątek.
Morał jest taki, że w miarę możliwości warto gromadzić faktury, paragony, oraz chociażby maile z allegro.

W przypadku problemów pomocne również mogą się okazać archiwa Internetowe prowadzone przez każdego szanującego się, poważnego sprzedawcę monet. WCN, Niemczyk, Domel/GNDM to mają i pewnie jeszcze paru innych. Z tym zastrzeżeniem, że nie spotkałem się z gwarancją, że takie archiwa zawsze będą istniały.
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 4615
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez mmz » 18 Gru 2017 22:52

nie przesadzajmy z tymi fakturami :), a paragony bledną, czyli spokoloko

Zawsze można oświadczyć, ze zbiór monet to ... kopie :) i niech ktoś udowodni, że to oryginały :)

PS. Te historie o skarbach z ziemi to jak opowieści z tawern, gdzie żeglarze za kubek rumu opowiadali o smokach i kobietach z bazludnych wysp ;)
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1351
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez Grzegorz_Wroclaw » 18 Gru 2017 22:59

Mała uwaga, niestety w sporach z urzędami w naszym kraju, to na obwinionym spoczywa obowiązek udowadniania, ze nie jest wielbłądem...
Grzegorz_Wroclaw
 
Posty: 9425
Rejestracja: 04 Kwi 2013 12:14
Miejscowość: Wrocław

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez mmz » 18 Gru 2017 23:03

a te szelongi i dukaty to wydali (ba, wcisnęli) w kiosku ruchu jako reszty :), a wyceniam to wszystko w cenie kruszcu Cu, Ag, Au jak leci :)
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1351
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez hern » 18 Gru 2017 23:54

Grzegorz_Wroclaw napisał:Mała uwaga, niestety w sporach z urzędami w naszym kraju, to na obwinionym spoczywa obowiązek udowadniania, ze nie jest wielbłądem...


Bzdety a la Elżbieta Jaworowicz, która pitoli w kółko to samo od ćwierć wieku.
Nie należy kolekcjonować niczego, co zostało stworzone z myślą o kolekcjonowaniu.
hern
 
Posty: 148
Rejestracja: 02 Wrz 2017 22:03

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez platinum » 19 Gru 2017 01:30

mmz napisał:nie przesadzajmy z tymi fakturami :)

Dd którejś z firm (prawdopodobnie od WCN) z automatu dostajesz fakturę - czy chcesz czy nie :-).
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 4615
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez Grzegorz_Wroclaw » 19 Gru 2017 07:44

hern napisał:Bzdety a la Elżbieta Jaworowicz, która pitoli w kółko to samo od ćwierć wieku.


Jasne, ze świeżych tematów, przeczytaj sobie o firmach usuniętych z rejestru vat - w sumie bzdety :roll:

PS. I nawet prawa odwołania od tej decyzji nie przewidziano, w tym przypadku faktycznie nic nie trzeba udowadniać...
Grzegorz_Wroclaw
 
Posty: 9425
Rejestracja: 04 Kwi 2013 12:14
Miejscowość: Wrocław

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez hern » 19 Gru 2017 23:42

Grzegorz_Wroclaw napisał:
hern napisał:Bzdety a la Elżbieta Jaworowicz, która pitoli w kółko to samo od ćwierć wieku.


Jasne, ze świeżych tematów, przeczytaj sobie o firmach usuniętych z rejestru vat - w sumie bzdety :roll:

PS. I nawet prawa odwołania od tej decyzji nie przewidziano, w tym przypadku faktycznie nic nie trzeba udowadniać...



Rozwiązanie dotyczące usuwania firm z rejestru jest restrykcyjne - i takie miało być. Jak sweterek Gruchy (kto oglądał "Chłopaki nie płaczą", ten wie :) ). Tzw. duża nowelizacja ustawy o ptu (VAT) z 1.01.2017 r. ma w sobie wszystkie cechy działania nowej władzy - szybko i skutecznie, ale bez zawracania sobie głowy drobiazgami. Takimi jak prawa podatnika na przykład ;) A urzędasy w terenie nie mają nic do gadania. Ich zadaniem jest stosować prawo, to je stosują. A pretensje należy kierować na Wiejską.
Tym niemniej w praktyce wcale nie jest źle. W skali kraju wywalono z rejestru ponad 100 tys. firm. Przypadki wątpliwe są mierzone w promilach. Dzieje się tak dlatego, że powody wykreślenia są dosyć ściśle wskazane w ustawie. Zatem bez przesady. Nikt, kto prowadzi działalność, ma siedzibę, jest z nim kontakt, składa deklaracje i nie wplątuje się w oszustwa podatkowe, nie zostanie wykreślony z rejestru tylko dlatego, że tak się urzędnikowi podoba. Jedyne przypadki naprawdę sporne i wątpliwe dotyczą tzw. spółek celowych (rozwinę temat, jeśli będzie takie życzenie). Ale są to sprawy w skali kraju jednostkowe, i jak przyznają nawet doradcy podatkowi, udaje się je pomyślnie wyjaśnić.
A spółkę na słupa nie jest teraz tak łatwo założyć ;)
Dlatego podtrzymuję zdanie, że jednak nie do końca wiesz o czym mówisz i powtarzasz zasłyszane opinie :)
Nie należy kolekcjonować niczego, co zostało stworzone z myślą o kolekcjonowaniu.
hern
 
Posty: 148
Rejestracja: 02 Wrz 2017 22:03

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez Grzegorz_Wroclaw » 20 Gru 2017 07:45

Podtrzymuj, ale niestety nie masz racji, bo niestety na codzień w tym siedzę... - kazdy przykład jaki podam, uznasz za mało znaczący, bo akurat kogoś tam nie dotyka. Rozwiązanie może być restrykcyjne, ale w normalnym systemie prawnym powinna być dostępna procedura odwoławcza... A w sumie wszystkie sprawy można uznać za jednostkowe, ale w sumie nie jest ich tak mało.

PS. A Jaworowicz nie oglądam....
Grzegorz_Wroclaw
 
Posty: 9425
Rejestracja: 04 Kwi 2013 12:14
Miejscowość: Wrocław

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez hern » 26 Gru 2017 14:25

Grzegorz_Wroclaw napisał:Podtrzymuj, ale niestety nie masz racji, bo niestety na codzień w tym siedzę... - kazdy przykład jaki podam, uznasz za mało znaczący, bo akurat kogoś tam nie dotyka. Rozwiązanie może być restrykcyjne, ale w normalnym systemie prawnym powinna być dostępna procedura odwoławcza... A w sumie wszystkie sprawy można uznać za jednostkowe, ale w sumie nie jest ich tak mało.

PS. A Jaworowicz nie oglądam....


Taaak, siedzisz? Cóż, ja też w tym siedzę. I to od wielu lat. Gadki typu "wiem, ale nie powiem, bo uznasz za mało znaczące" to typowe pitolenie gościa, któremu skończyły się argumenty. Skąd możesz wiedzieć, co uznam za znaczące, skoro nie raczyłeś podać przykładu? Jeszcze raz powtarzam - brak procedury odwoławczej jest karygodny (choć typowy dla prawa tworzonego na kolanie, co staje się obecnie regułą), ale negatywne skutki obecnie funkcjonującego rozwiązania są dużo mniejsze, niż można było się obawiać. Dzieje się tak dlatego, że prawo jest stosowane rozsądnie, a ewentualne nieporozumienia wyjaśniane na bieżąco. Temat wykreślania firm z rejestru nigdy jeszcze nie pojawił się w kontaktach na styku Ministerstwo Finansów - organizacje przedsiębiorców, co jest najlepszym dowodem na to, że sami zainteresowani nie uznają tego za znaczący problem. Choć oczywiście procedura wymaga poprawy.
Nie należy kolekcjonować niczego, co zostało stworzone z myślą o kolekcjonowaniu.
hern
 
Posty: 148
Rejestracja: 02 Wrz 2017 22:03

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez Grzegorz_Wroclaw » 26 Gru 2017 14:37

Ok, szkoda czasu na dyskusje „typowe pitolenie gościa, któremu skończyły się argumenty” jest tutaj najlepszym podsumowaniem. Argumentu, wiem ale nie powiem, nie użyłem, przykład wikłający wiele osób prywatnych w DG uznałeś za mało reprezentatywny i nie znaczący :roll: , za taki sam uznasz zapewne blokowanie zwrotów vat, itd. Szkoda klawiatury. Jak faktycznie w tym siedzisz, to znasz rzeczywistość, zapewniam Cię, że ja codzień mam okazję się z tym stykać...
Grzegorz_Wroclaw
 
Posty: 9425
Rejestracja: 04 Kwi 2013 12:14
Miejscowość: Wrocław

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez hern » 26 Gru 2017 16:03

Ja argumenty podaję, Ty - żadnego. Nie musisz oglądać programów pani Jaworowicz, żeby przemawiać jej językiem. Nie wiem, co to za " przykład wikłający wiele osób prywatnych w DG", o którym mówisz. Mógłbyś jaśniej? Mam poważne wątpliwości, czy rzeczywiście stykasz się z tym, o czym się wypowiadasz. Raczej nie masz pojęcia o materii i rozpaczliwie ratujesz swoją pozycję. Koronnym argumentem na rzecz tego, że tak jest w istocie (tzn. nie masz zielonego pojęcia i powtarzasz cudze opinie) jest podany przez Ciebie przykład blokowania zwrotów VAT. Ty tak serio? Zwroty bywają blokowane, to prawda. Tyle, że blokowanych jest ich około 0,1 - 0,2%. Czyli jeden na tysiąc - a kwotowo to jeszcze mniej. A US-y nie robią tego z powodu widzimisię, tylko z konkretnych przesłanek. Jeśli urząd nie ma racji (lub nie może jej udowodnić), to wypłaca zwrot z odsetkami, i to takimi, jakich w żadnym banku nie dostaniesz :) Ale zasadą w 99,9% przypadków jest wypłata zwrotu - i to bardzo szybka, niekiedy znacznie przed terminem (zwłaszcza teraz), a nie żadne blokowanie.
Nie należy kolekcjonować niczego, co zostało stworzone z myślą o kolekcjonowaniu.
hern
 
Posty: 148
Rejestracja: 02 Wrz 2017 22:03

Re: Czy kolekcjonowanie monet jest legalne?

Postprzez Grzegorz_Wroclaw » 26 Gru 2017 16:05

myślę, ze blokowane są promile, nawet nie ułamki procent... :lol: tak, jak wczesnej napisałem, szkoda czasu... na pw masz napisane dlaczego. tu prtklad http://ksiegowosc.infor.pl/podatki/vat/ ... u-VAT.html i rzeczywistość http://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly ... rotow.html
Grzegorz_Wroclaw
 
Posty: 9425
Rejestracja: 04 Kwi 2013 12:14
Miejscowość: Wrocław

PoprzedniaNastępna

Wróć do Ogólne dyskusje o monetach

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 6 gości