Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Tu prowadzimy dyskusje o inwestowaniu w numizmaty

Moderatorzy: meszuzel, wordlord

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez Bogumił » 27 Sie 2016 11:08

Sporo teraz o nakazie rejestracji NBP, pesel-u itp. A jeśli ktoś zrobi zakupy za gotówkę np. w DE ale z uczciwą fakturą? Czy nasze państwo ma narzędzia aby człowieka sprawdzić i wciągnąć na listę posiadaczy złotej blaszki?
Bogumił
 
Posty: 52
Rejestracja: 05 Cze 2016 14:29

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez el-dziubek » 27 Sie 2016 11:12

Jesteśmy w UE: swobodny przepływ wszystkiego praktycznie :)
Awatar użytkownika
el-dziubek
 
Posty: 2055
Rejestracja: 05 Gru 2011 18:48
Miejscowość: Wrocław

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez platinum » 27 Sie 2016 11:36

Bogumił napisał:Sporo teraz o nakazie rejestracji NBP, pesel-u itp. A jeśli ktoś zrobi zakupy za gotówkę np. w DE ale z uczciwą fakturą? Czy nasze państwo ma narzędzia aby człowieka sprawdzić i wciągnąć na listę posiadaczy złotej blaszki?


Kolega udaje nierozgarniętego czy nie przeczytał ze zrozumieniem o czym się pisze? Ludzie albo celowo siejecie plotki albo z wlasnej niewiedzy?

Gdzie masz "listę posiadaczy" złota? Gdzie funkcjonuje taki przepis? Tworzysz kolejny wirtualny byt medialny, nie mający pokrycia w faktach, siejąc tym plotki i zamęt.

Jest obowiązek rejestracji sprzedaży przez firmę złota (i to tylko w pewnej formie i tylko pewnej próby), tak samo jak innych towarów na które nie obowiązuje podatek VAT. Tyle, aż tyle i tylko tyle. I do rejestracji posiadaczy złota ma się to nijak.
Nadal nawet sprzedaż (a co dopiero posiadanie) monety Au o próbie niższej niż .900 i sztabek złota o próbie innej niż .995 nie wymaga rejestracji. Zasada jest dosyć uczciwa:
- nie płacisz podatku - sprzedaż jest rejestrowana (po to byś nie mógł zarządać zwrotu podatku którego nei zapłaciłeś)
- płacisz podatek VAT - sprzedaż nie jest rejestrowana.

Powtórze pytanie - rozsiewasz plotki z powodu niewiedzy czy to działalność intencjonalna?
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 3735
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez Bogumił » 27 Sie 2016 13:04

Rozgryzłeś mnie - jestem szpiegiem rządu, który liczył na kilka porad jak okradać państwo, a potem wyciągnąć konsekwencje w stosunku do wybranych forumowiczów. A na poważnie - nie każdy na co dzień żyje złotem, vat-em, wykresami i prawem. Zadałem proste pytanie w sprawie "plotki" i otrzymałem wyczerpującą odpowiedź, za którą Ci dziękuję. Przy okazji życzę więcej luzu i wyrozumiałości :)
Bogumił
 
Posty: 52
Rejestracja: 05 Cze 2016 14:29

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez grzes-w-wa » 27 Sie 2016 13:24

platinum napisał:Jest obowiązek rejestracji sprzedaży przez firmę złota (i to tylko w pewnej formie i tylko pewnej próby), tak samo jak innych towarów na które nie obowiązuje podatek VAT. Tyle, aż tyle i tylko tyle. I do rejestracji posiadaczy złota ma się to nijak.
Nadal nawet sprzedaż (a co dopiero posiadanie) monety Au o próbie niższej niż .900 i sztabek złota o próbie innej niż .995 nie wymaga rejestracji. Zasada jest dosyć uczciwa:
- nie płacisz podatku - sprzedaż jest rejestrowana (po to byś nie mógł zarządać zwrotu podatku którego nei zapłaciłeś)
- płacisz podatek VAT - sprzedaż nie jest rejestrowana.
Powtórze pytanie - rozsiewasz plotki z powodu niewiedzy czy to działalność intencjonalna?

Od kiedy kolego platinum zajmujesz się praniem mózgu kolegi Bogumiła?
Tylu bzdur w jednym poście to dawno nie było! :shock:
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 3185
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez grzes-w-wa » 27 Sie 2016 13:26

:shock: :shock: :shock: Złoto i vat :shock: :shock: :shock:
-----------------------------------------------------------------------
:lol:
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 3185
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez tonyxxl » 27 Sie 2016 13:44

Polecam dla wszystkich mających "wątpliwości" prawne zacząć od tego: http://ksiegowosc.infor.pl/podatki/vat/zwolnienia/310010,VAT-od-zlota-inwestycyjnego.html
Awatar użytkownika
tonyxxl
 
Posty: 574
Rejestracja: 21 Kwi 2016 07:25
Miejscowość: Kraków

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez grzes-w-wa » 27 Sie 2016 14:10

Nie ma co sobie głowy zawracać przepisami.
Złote monety w 99% są z próby 900 i wyższej.
Nie mają vatu.
A ten 1 % jest już na rynku wtórnym, także bez vatu

Rejestracja sprzedaży 100% złota chyba ma jakiś cel.
I na 1000 % nie związane jest to z vatem, którego nie ma.
-------------------------------
Takie rozwiązanie można zastosować do sprzedawców wyrobów jubilerskich i granulatu złota lub producentów złota inwestycyjnego.

Nie do sprzedawców (dealerów) złota inwestycyjnego. Oni już nie przetwarzają złota więc owych kosztów nie mają.

.....Podatnik zwolniony od podatku na podstawie art. 122 ustawy o VAT, który wytwarza złoto inwestycyjne lub przetwarza złoto w złoto inwestycyjne, ma prawo do odliczenia od kwoty podatku należnego kwotę podatku naliczonego od nabycia, w tym również wewnątrzwspólnotowego, lub importu towarów lub usług, związanych z wytworzeniem lub przetworzeniem tego złota.

Podatnicy dokonujący dostaw złota inwestycyjnego są obowiązani prowadzić ewidencję sprzedaży, o której mowa w art. 109 ust. 3 ustawy o VAT. Ewidencja ta powinna zawierać także dane dotyczące nabywcy, które umożliwiają jego identyfikację.
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 3185
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez beap » 26 Lis 2016 15:58

coraz smieszniej, robi sie totalna inwigilacja
beap
 
Posty: 19
Rejestracja: 20 Lis 2016 17:07

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez Talibek » 25 Sty 2017 12:43

Wartość kolekcjonerska monet bulionowych? Raczej żadna.
Awatar użytkownika
Talibek
 
Posty: 40
Rejestracja: 09 Gru 2015 10:01

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez Grzegorz_Wroclaw » 25 Sty 2017 12:47

No, nie do końca masz racje :) popatrz choćby na nasze NBPowskie bieliki
Grzegorz_Wroclaw
 
Posty: 7395
Rejestracja: 04 Kwi 2013 12:14
Miejscowość: Wrocław

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez Talibek » 25 Sty 2017 16:00

Miałem na myśli zwykły bulion :)
Awatar użytkownika
Talibek
 
Posty: 40
Rejestracja: 09 Gru 2015 10:01

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez flex » 25 Sty 2017 16:14

Talibek napisał:Miałem na myśli zwykły bulion :)


A który to? ;)
American Eagle czy Maple Leaf ze starszych roczników kosztuje drożej niż nowy bulion więc chyba jednak ma jakąś wartość kolekcjonerską.
Nie trzeba daleko szukać:
http://monety.pl/viewtopic.php?f=10&t=29660&p=294353#p294353
Nie wiem jak z Filharmonikami ale pewnie podobnie.
O Kookaburrach czy Lunarach nie wspominając :)
Tuco Benedicto Pacifico Juan Maria Ramirez : "If you work for a living why do you kill yourself working?" ;)
Awatar użytkownika
flex
 
Posty: 226
Rejestracja: 12 Kwi 2016 20:51

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez grzes-w-wa » 25 Sty 2017 17:33

flex napisał:A który to? ;)
American Eagle czy Maple Leaf ze starszych roczników kosztuje drożej niż nowy bulion więc chyba jednak ma jakąś wartość kolekcjonerską.
Nie trzeba daleko szukać:
http://monety.pl/viewtopic.php?f=10&t=29660&p=294353#p294353
Nie wiem jak z Filharmonikami ale pewnie podobnie.
O Kookaburrach czy Lunarach nie wspominając :)

Wszystkie liście , winery orły i ostatnio kangury to srebro na wagę.
Oprócz wartości srebra nie ma żadnej innej dodanej.
Jak znajdzie się pasjonat który zbiera żwir w kółkach, to za stare roczniki może zapłacić X5 czy X10.
Rzecz gustu.
Kooki , Lunary i reszta bulionu niskonakładowego to srebro premium.
Tu oprócz wartości samego Ag jest premium kolekcjonerskie.
Im mniej monet na rynku tym droższe.
I tu niema nic dziwnego.
Podaż i popyt + prawa rynku.
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 3185
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez el-dziubek » 25 Sty 2017 18:25

Pierwszy bulionowy krugerrand ze srebra już lata po 70 EUR :) Więc Talibek wartość kolekcjonerska bulionu jest często dość spora :)
Awatar użytkownika
el-dziubek
 
Posty: 2055
Rejestracja: 05 Gru 2011 18:48
Miejscowość: Wrocław

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez flex » 25 Sty 2017 18:44

grzes-w-wa napisał:Wszystkie liście , winery orły i ostatnio kangury to srebro na wagę.
Oprócz wartości srebra nie ma żadnej innej dodanej.


Dopóki za nie będą płacic 25%+ więcej niż za żwir to powyższe zdanie nie jest prawdziwe ;)

Jak znajdzie się pasjonat który zbiera żwir w kółkach, to za stare roczniki może zapłacić X5 czy X10.
Rzecz gustu.
Kooki , Lunary i reszta bulionu niskonakładowego to srebro premium.
Tu oprócz wartości samego Ag jest premium kolekcjonerskie.
Im mniej monet na rynku tym droższe.
I tu niema nic dziwnego.
Podaż i popyt + prawa rynku.


Poza tym, jaka jest wartość dodana w Lunarach czy Kookach? Od liści, orłów czy winerów różnią się tylko ilością wybitych sztuk.
Co za różnica czy rzadki(bo mało na rynku) orzeł z pierwszych lat bicia czy Lunar, "rzadki" bo wybito określoną ilość monet?
To czy moneta jest kolekcjonerska "ustala" kolekcjoner kolekcjonując monetę ;)
Chyba, ze jest jakiś centralny rejestr monet kolekcjonerskich o którym nie wiem :shock:
Tuco Benedicto Pacifico Juan Maria Ramirez : "If you work for a living why do you kill yourself working?" ;)
Awatar użytkownika
flex
 
Posty: 226
Rejestracja: 12 Kwi 2016 20:51

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez Troy » 25 Sty 2017 18:49

grzes-w-wa napisał:...
Podaż i popyt + prawa rynku.

Albowiem liczy się nakład, jak np słoniątek (5k):
Załączniki
0039.jpg
Ironia losu, gdy UBecy, SBecy i ich potomstwo, którzy uciekli do Szwecji lub innej Kanady, mają czelność pouczać Polaków, jak mają żyć i postępować w kwestiach kulturowych, obyczajowych, gospodarczych, z uwzględnieniem czyszczenia i patynowania monet.

Imagehttp://picasion.com/
Awatar użytkownika
Troy
 
Posty: 1330
Rejestracja: 12 Mar 2013 16:35
Miejscowość: Ruczaj

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez grzes-w-wa » 25 Sty 2017 19:00

el-dziubek napisał:Pierwszy bulionowy krugerrand ze srebra już lata po 70 EUR :)

To coś w stylu premium, czy też bity w milionach?
Jeśli to druga opcja to cena jest wysoka tylko dlatego że to nowość i jest tysiące napaleńców.
Za rok ten bulion będzie po 20€.
Pożyjemy - zobaczymy.
------------------
Mam masterboxa z ASE.
Pierwsze roczniki nie były takie płaskie, tylko takie jakby wklęsłe.
Mam tych starych około 200 szt.
Nigdy nikt mi nie zaproponował nawet wymiany na nowe.(sztuka za sztukę)
Te stare orły leżą gdześ u ludzi zakopane tak jak moje.
Może dlatego cena ich jest odrobinę wyższa bo ich nie ma w obrocie.
stary ASE.jpg
stary ASE
nowy ASE.jpg
nowy ASE
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 3185
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez el-dziubek » 25 Sty 2017 19:07

grzes-w-wa napisał:To coś w stylu premium, czy też bity w milionach?

Nakład 1 milion
Stempel: Premium Stempelglanz - jak w lunarach
Na żywo bardzo fajna monetka :)
Awatar użytkownika
el-dziubek
 
Posty: 2055
Rejestracja: 05 Gru 2011 18:48
Miejscowość: Wrocław

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez grzes-w-wa » 25 Sty 2017 19:14

To już wiadomo.
Ten pierwszy będzie drogi bo milion sztuk się rozejdzie jak ciepłe bułeczki.
Następne imo będą już tańsze tak w okolicy lunara (-5%).
----------
A nakład miliona sztuk też zrobi swoje, to coś w stylu RCM i wydawanych tam krótkich serii.
np.
ag.jpg
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 3185
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez grzes-w-wa » 25 Sty 2017 23:52

flex napisał:Poza tym, jaka jest wartość dodana w Lunarach czy Kookach? Od liści, orłów czy winerów różnią się tylko ilością wybitych sztuk.
Co za różnica czy rzadki(bo mało na rynku) orzeł z pierwszych lat bicia czy Lunar, "rzadki" bo wybito określoną ilość monet?
To czy moneta jest kolekcjonerska "ustala" kolekcjoner kolekcjonując monetę ;)
Chyba, ze jest jakiś centralny rejestr monet kolekcjonerskich o którym nie wiem :shock:

Właśnie ta ilość wybitych sztuk robi różnicę.
ASE to typowa moneta inwestycyjna.
W stanach jest chyba nawet jakiś fundusz emerytalny bazujący w podstawie na ASE.
To miliony sztuk rocznie, powielane w kolejnych latach.
Tego nikt nie zbiera kolekcjonersko.
No może tu przesadziłem. Ale cała kolekcja to 30 monet.(wszystkie jednakowe)
Można je zbierać po tubie, czy nawet po masterboxach, ale nie kolekcjonersko a inwestycyjnie.
Jako zwykłe uncjówki z szacownym, dostojnym orłem.
---------------------
Dla kolekcjonerów jest bita seria proof.
Pudełeczka, certyfikat i świecąca bajer monetka.
I tu już jest inna bajka.
Mały nakład , cena w kosmos. Zobacz 1995 rok.
--------------------
P1010001.JPG
Przechwytywanieas.JPG
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 3185
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez platinum » 14 Lut 2017 13:56

Było w tym (i innych) wątku o rejestracji kupujących bez VAT złoto.
W zeszłym tygodniu pokazało się takie info:

http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/rozbito-grupe-handlarzy-zlotem-wyludzili-ponad-127-mln-zl-na-podatku-vat/6prdzrx

w skrócie: niezapłacony VAT, ponad 3 tony granulatu złota, karuzele podatkowe i grupa przestepcza.

W zeszłym roku było to:
http://biznes.onet.pl/podatki/wiadomosci/gang-handlujacy-fikcyjnie-zlotem-i-srebrem-wyludzil-140-mln-zl/g4hd4g

a potem to (platyna):
http://biznes.onet.pl/podatki/wiadomosci/probowali-wyludzic-370-mln-zl-podatku-vat/bk64x6
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 3735
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez Talibek » 16 Lut 2017 09:20

Jaką wartość kolekcjonerską może mieć moneta bita w milionach?
Dla mnie żadną, jedyna wartość takiej monety to waga srebra, nic więcej.
A to że jakiś napaleniec przepłaci starszy rocznik to już chyba jego problem :)
Awatar użytkownika
Talibek
 
Posty: 40
Rejestracja: 09 Gru 2015 10:01

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez HM62 » 16 Lut 2017 16:48

A czy wizerunek w kolekcjonerstwie nie jest kluczowym argumentem?
Awatar użytkownika
HM62
 
Posty: 401
Rejestracja: 13 Sty 2010 14:25

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez grzes-w-wa » 16 Lut 2017 19:49

Moim skromnym zdaniem monety bulionowe z samej nazwy to monety inwestycyjne.
Tu nie stosujemy tej nazwy ''inwestycyjna'' dosłownie, bo uncja srebra praktycznie nie przynosi dochodu, nie daje odsetek i nie rozmnaża się podział.
To zabezpieczenie inflacyjne.
Bulion premium jest niezaprzeczalnie i inwestycyjny, i kolekcjonerki.
Nakład 0,5 miliona to granica.
Koale z nakładem 500 000 balansują na granicy.
Kanadyjskie serię w nakładzie 1 000 000 odbić się od spot nie mogą.
(mimo zmiennego wizerunku)
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 3185
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez mk123 » 16 Lut 2017 20:19

Grześ a widziałeś call of the wild złote ? Jakie nakłady tego były, bo ceny starszych roczników u slomskiego sporo ponad spot.
mk123
 
Posty: 10
Rejestracja: 12 Sty 2017 17:50

Re: Wartość kolekcjonerska monet bulionowych

Postprzez grzes-w-wa » 16 Lut 2017 20:29

Chyba 2000 sztuk.
Ale wyżej jest dyskusja o srebrnym bulionie.
Złoto to inna bajka.
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 3185
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Poprzednia

Wróć do Inwestycje w monety i banknoty

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość