Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Tu możemy dyskutować o inwestycji w złoto, srebro i metale szlachetne

Moderatorzy: meszuzel, wordlord

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez piotr7 » 24 Gru 2016 02:27

Kupował ktoś w Sklep Mennicy?
Jakieś opinie?
P.
piotr7
 
Posty: 5
Rejestracja: 23 Gru 2016 13:54

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez leonidas » 24 Gru 2016 02:51

piotr7 napisał:Kupował ktoś w Sklep Mennicy?
Jakieś opinie?
P.

Żadnych zastrzeżeń nigdy nie miałem, ale są tańsi delerzy na rynku ;-)
leonidas
 
Posty: 266
Rejestracja: 10 Lis 2015 22:36
Miejscowość: Warszawa

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez platinum » 24 Gru 2016 09:59

leonidas napisał:
piotr7 napisał:Kupował ktoś w Sklep Mennicy?
Jakieś opinie?
P.

Żadnych zastrzeżeń nigdy nie miałem, ale są tańsi delerzy na rynku ;-)


Tansi tak, ale czy na tyle godni zaufania i wiarygodni jak MP? ;-).

Czy ktoś próbował - u tuch "polecanych" i "rekomendowanych" oraz "zaufanych" sprzedawców zrobić nasępujący eksperyment:
- kupić sztabkę (Ag, Au)
- następnego dni spróbować każdą z tych sztabek odsprzedać tam gdzie nabył.

(podkreślam - odsprzedać, a nie wykorzystać możliwość odstąpienia od umowy zakupu na odległość w ciągu 14 dni). Jakie były efekty finansowe? Ile sobie policzyli za odkupienie w stosunku do ceny zakupu?
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 3655
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez el-dziubek » 24 Gru 2016 10:24

Cena skupu jest podawana na każdej stronie dilera i nie jest odkryciem, że płacą aktualną cenę SPOT, o czym wielokrotnie już pisaliśmy.

Nie bardzo kumam do czego zmierzasz tak formułując pytanie. Wiadomo przecież, że dziś kupując i jutro sprzedając u tego samego dilera, stracisz tyle ile dopłaciłeś marży. Fizyka nie kupuje się przecież krótkoterminowo. Ile kosztuje litr paliwa na giełdzie, a i ile trafiając do baku?
Awatar użytkownika
el-dziubek
 
Posty: 1929
Rejestracja: 05 Gru 2011 18:48
Miejscowość: Wrocław

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez platinum » 24 Gru 2016 10:37

el-dziubek napisał:Cena skupu jest podawana na każdej stronie dilera i nie jest odkryciem, że płacą aktualną cenę SPOT, o czym wielokrotnie już pisaliśmy.

Nie bardzo kumam do czego zmierzasz tak formułując pytanie. Wiadomo przecież, że dziś kupując i jutro sprzedając u tego samego dilera, stracisz tyle ile dopłaciłeś marży. Fizyka nie kupuje się przecież krótkoterminowo. Ile kosztuje litr paliwa na giełdzie, a i ile trafiając do baku?


A Ty znowu upatrujesz spisków.Jak nie kumasz to nie odpowiadaj ;-). Chcę się upewnić czy oby na pewno zapłacą spot, i czy to nie jest zależne od warunków w jakich "zwracam" metal. Kupiłem sztabke w blistrze:
- zwracam w blistrze - dostanę spot czy cenę trochę bliżą (nadal niższą) cenie sprzedaży?
- zwracam bez blistra - dostanę spot, czy mniej niż spot?
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 3655
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez el-dziubek » 24 Gru 2016 10:49

Żadnych spisków, teraz zadałeś pytanie jasno :)

Jeżeli przyniesiesz monetę lub sztabkę w stanie takim jak opisałeś, dostaniesz SPOT. Jeżeli potraktujesz ją młotkiem, będzie miała wygląd jak niektóre banknoty z portfela, to dostaniesz 10-15% mniej niż spot. Mam doświadczenie z jednym dilerem (MW). Za innych nie ręczę.

Wniosek - nie wyciągać monet z blistrów zwanych certipakami i nie dawać dzieciom do zabawy w sklep :)
Awatar użytkownika
el-dziubek
 
Posty: 1929
Rejestracja: 05 Gru 2011 18:48
Miejscowość: Wrocław

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez grzes-w-wa » 24 Gru 2016 10:53

Z dealerami jest tak jak z kapryśnymi dziećmi.
Mają różne ceny skupu. Raz wyżej spot, raz niżej.
Nieznajomość rynku metali doprowadza że niektórzy oddają dealerom metale czyste 999 po niżej spot, zwłaszcza jak wyglądają jako lekko przechodzone.
Trzeba z tym wreszcie skończyć.
Każdy, albo prawie każdy jubiler zapłaci za metal 999 cenę spot,nawet za produkt trafiony młotkiem.
U nich to i tak idzie do przetopu.
To tylko dealer może marudzić o stanie technicznym. Bo nic z tym nie robi tylko chce sprzedać dalej.
To ma swoje określenie. Zysk bez pracy.
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 2977
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez platinum » 24 Gru 2016 11:05

Wiesz, jak ostatnio oglądałem ceny "produktów jubilerskich" to za głowę się załapałem. Rozumiem, że zrobienie łańcuszka czy krzyżyka albo obrączki/kolczyków kosztuej więcej niż wytopienie/odlanie sztabki, ale by za 2-3 gramowy krzyżyk próby .585 (czy coś koło tego) płacić jak za 10-15 g Au .999 to przegięcie. Ergo - jubilerów widać stać na odkup po cenie spot.
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 3655
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez grzes-w-wa » 24 Gru 2016 11:09

Nie jest żadną tajemnicą że jubilerzy zaopatrują się u dealerów kupując liście czy winery.
Te bulionówki są tańsze niż granulaty srebra obarczone vatem.
Ten jubiler co nie prowadzi sam skupu złomu metali z pocałowaniem w rączkę przytuli porysowaną buionówkę za spot.
Dotyczy to Ag, Au i też Pt.
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 2977
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez Town21 » 24 Gru 2016 11:13

Przecież prawdziwych jubilerów już praktycznie nie ma 90% tego co jest na rynku to są zwykle handlarzyny. Dwie młode gąski za gablotą towaru co kot napłakał. Oni kupują towar robiony maszynowo dopisują 1000% marży. Co ma mieć niby wspólnego skup metali z pracą jubilera? Dla handlarza to zbędny problem.
Town21
 
Posty: 278
Rejestracja: 20 Paź 2016 13:13

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez grzes-w-wa » 24 Gru 2016 11:20

Chyba mówisz o firmach typu KRUK.
Fakt, to tacy jubilerzy za z koziej dupy trąba.
Ale nie do końca.
Dla takich firm pracuje setki rzemieślników i mistrzów jubilerskich.
KRUK tylko doczepia bajerowskie metki, dokłada opakowania i sprzedaje produkt w swoich salonach.
W sumie nikt w KRUK-u nie ma pojęcia o obróbce PM.
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 2977
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez Town21 » 24 Gru 2016 11:26

Prawdziwi jubilerzy robią towar głównie na zamówienie w pojedynczych egzemplarzach, piękny i głównie idzie to na zachód. Czym innym jest oprawić byle jaki kamień a czym innym wykonać robotę artystyczną. 95% ludzi nigdy nie widziało wyrobu artystycznego jubilerskiego. Są też jubilerzy wykonujący swoje wyroby z chińskich półproduktów. Jednak na rynku królują pseudo sieciówki zamawiające towar z Chin, czy innych masowych manufakturych mających przeroby w tysiacach sztuk. Jubiler zazwyczaj robi 1 model niepowtarzalny.

https://www.youtube.com/watch?v=pQY9xpu_Mw0" target="_blank

Facet mówi jasno:

Złotnictwo w Polsce umarło
Nie da się wytwarzać wyrobów jubilerskich w większych ilościach bez wpływu na jakośc.
Town21
 
Posty: 278
Rejestracja: 20 Paź 2016 13:13

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez platinum » 24 Gru 2016 13:27

Town21 napisał:Prawdziwi jubilerzy robią towar głównie na zamówienie w pojedynczych egzemplarzach,
Facet mówi jasno:
Złotnictwo w Polsce umarło

Jestem zainteresowany, czy możesz podać namiary na kilku jubilerów z prawdziwego zdarzenia?
Masz racje mówiłem o cenach od kruków i innych sieciowych badziewi. Bardzo drogo i malo ciekawie. Trudno znaleść coś o próbie wyższej niż .585.
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 3655
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez Grzegorz_Wroclaw » 24 Gru 2016 13:39

Grzegorz_Wroclaw
 
Posty: 7229
Rejestracja: 04 Kwi 2013 12:14
Miejscowość: Wrocław

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez Mad_Tiger » 24 Gru 2016 13:45

platinum napisał: Trudno znaleść coś o próbie wyższej niż .585.


U nas 585 to jest standard, w bardziej zamożnych krajach przeważa 750.

W Apartach czy Krukach coraz więcej też próby 333 ... (złoto dla biedniejszych) ...
"Tu przyklęka numizmatyk,
Słychać jego serca bicie.
To pieniądza jest fanatyk,
W biciu monet jego życie."

ImageMój zbiór monet na ucoinImage
Awatar użytkownika
Mad_Tiger
 
Posty: 3291
Rejestracja: 16 Sty 2015 23:19
Miejscowość: Warszawa

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez grzes-w-wa » 24 Gru 2016 13:49

Próba złota 750 występuje głównie we Włoszech.
Stąd potoczna nazwa tej próby: Włoskie złoto.
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 2977
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez Town21 » 24 Gru 2016 13:52

Szczerze powiedziwaszy nie wydaje mi się, żeby w jubilerstwie artystycznym jakiekolwiek znaczenie miało złoto i jego ilość. Przecież w większości to służy tylko do oprawy kamienia. Zazwyczaj cena to będzie tylko cząstka metalu i kamienia. Płaci sie za wyrób.

W większości przypadków ładna ręczna robota leci na zachód bo w Polsce mało kto jest w stanie sobie pozwolić zapłacić takie pieniądze:

http://siudek.com.pl/bizuteria-krakow/b ... id-an-106/" target="_blank" target="_blank" target="_blank

Tak więc przeliczanie wyrobu jubilerskiego cena/złoto jest z założenia dziwnym pomysłem. To praktycznie zawsze jest strata. Sprawienie przyjemności dla swojej lubej.

ps. No i z próbą złota w jubilerstwie nie bez powodu używa się "3 próba 585 zawiera 58,5% czystego złota"

Złoto jest miękkie i zbyt wysoka próba może przyczynić się do łatwiejszego uszkodzenia, przetarcia itp.

Kiedyś bardzo popularne były ruskie złote obrączki. Były wykonane z wysokiej próby bo produkowane jako złoto lokacyjne w wyrobie jubilerskim (było legalne i zazwyczaj nie podlegało konfiskacie). Moja ciotka np. po latach się żaliła , że mało jej tego złota zostało na obrączce :lol:

Gdyby najlepsze właściwości złoto wykazywało przy próbie 999 to pewnie większość wyrobów w takiej próbie by było sprzedawane. Nie licząc oczywiście sieciówek gdzie kluczowa jest marża.
Town21
 
Posty: 278
Rejestracja: 20 Paź 2016 13:13

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez piotr7 » 24 Gru 2016 16:04

Cześć,
Skąd właściwie wiadomo ile wynosi cena SPOT dla Au?
Gdzieś to ogłaszają?
P.
piotr7
 
Posty: 5
Rejestracja: 23 Gru 2016 13:54

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez HM62 » 24 Gru 2016 16:08

Np.stooq.pl
Awatar użytkownika
HM62
 
Posty: 398
Rejestracja: 13 Sty 2010 14:25

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez Mad_Tiger » 24 Gru 2016 16:13

piotr7 napisał:Gdzieś to ogłaszają?


Ksiądz w niedzielę :)

Wystarczy wpisać w wyszukiwarkę: "cena SPOT dla Au" (skopiowałem w Twojej wypowiedzi)
https://www.google.pl/search?q=cena+SPOT+dla+Au&oq=cena+SPOT+dla+Au&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Pierwszy lepszy link wystarczy :)

Ja korzystam z tego: http://stooq.pl/q/?s=xaupln&c=10y&t=l&a=ln&b=0
"Tu przyklęka numizmatyk,
Słychać jego serca bicie.
To pieniądza jest fanatyk,
W biciu monet jego życie."

ImageMój zbiór monet na ucoinImage
Awatar użytkownika
Mad_Tiger
 
Posty: 3291
Rejestracja: 16 Sty 2015 23:19
Miejscowość: Warszawa

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez grzes-w-wa » 24 Gru 2016 16:21

Town21 napisał:Kiedyś bardzo popularne były ruskie złote obrączki. Były wykonane z wysokiej próby bo produkowane jako złoto lokacyjne w wyrobie jubilerskim (było legalne i zazwyczaj nie podlegało konfiskacie). Moja ciotka np. po latach się żaliła , że mało jej tego złota zostało na obrączce :lol:

Town21 :shock: rosyjskie złoto ma próbę 583. O 2 punkty procentowe niższą niż polski standard.
Starczy tych bajek.
Dziś wigilia.
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 2977
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez Town21 » 24 Gru 2016 16:27

Grzesiu ty to masz chyba jakieś wewnętrzne problemy ze sobą. Tak nienawidzisz mojej osoby, że próbujesz szukać dziury w każdej wypowiedzi próbując mnie dyskredytować. Najśmieszniejsze w tym wszytskim jest to, że nim bardziej próbujesz mnie atakować tym bardziej pogrążasz siebie. Trzymaj tak dalej :)
Town21
 
Posty: 278
Rejestracja: 20 Paź 2016 13:13

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez grzes-w-wa » 24 Gru 2016 21:06

Nie mam problemów z sobą, ani z tobą.
To czy cię nienawidzę czy odwrotnie szanuje też nie ma znaczenia.
Nikt cię nie dyskryminuje.
Zanim coś napiszesz to zadzwoń do swojego kolegi p. Słomskiego i się dokładnie dowiedz.
(W jakiej próbie jest złota biżuteria pochodzenia rosyjskiego lub radzieckiego)
I sam się nie pogrążaj wypisując bzdury.
Co do mnie, ja tylko koryguje rzetelność twoich wpisów.
Nie jesteś u Babci na pączkach, aby pierdoły wszystkim wciskać.
To jest forum dyskusyjne i poddane jest cenzurze przez użytkowników.
WESOŁYCH>>>>>>>>
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 2977
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez moratar » 05 Sty 2017 19:01

Town21 napisał:Szczerze powiedziwaszy nie wydaje mi się, żeby w jubilerstwie artystycznym jakiekolwiek znaczenie miało złoto i jego ilość.

ps. No i z próbą złota w jubilerstwie nie bez powodu używa się "3 próba 585 zawiera 58,5% czystego złota"


Kwestia rynku.

Biżuteria z Indii ma próbę taką samą jak krugerrandy czyli: 916.
Na wartość wyrobu w Indiach składa się:
Cena robocizny ~15%
Wartość kruszcu ~80%
Podatek ~5%

W Polsce jest trochę odwrotnie:
Cena robocizny ~60%
Wartość kruszcu ~20%
VAT ~20%

Czyli w Polsce takie same kolczyki co w Indiach kosztują w przeliczeniu na nasze 1000pln, U nas w Polsce będą kosztować 4000pln

Także przy okazji wycieczki do Indii warto kupić kilka kilo kolczyków i pierścionków na własny użytek.


np: malabargoldanddiamonds (nie ma wysyłki do Polski.)
moratar
 
Posty: 53
Rejestracja: 18 Sty 2015 04:32

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez flex » 05 Sty 2017 19:12

Ostatnio mojej żonie jubiler proponował nowy pierścionek za stary + wartość robocizny 50zł za gram.
Próba i waga praktycznie takie same

W Polsce jest trochę odwrotnie:
Cena robocizny ~60%
Wartość kruszcu ~20%
VAT ~20%


W zależności od próby % wartości będą się zmieniać.
Z drugiej strony, dla kobiety wymienić stary, już brzydki, niemodny pierścionek na nowy piękny i na czasie za jedyne ~150-300zł, bezcenne ;)
Tuco Benedicto Pacifico Juan Maria Ramirez : "If you work for a living why do you kill yourself working?" ;)
Awatar użytkownika
flex
 
Posty: 160
Rejestracja: 12 Kwi 2016 20:51

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez Town21 » 06 Sty 2017 00:08

Chyba zapomnieliście o takim czynniku jak jakość.

Pierścionki to powinien być głównie pokaźny kamień oprawiony w małą ilośc złota. W Polsce wiadomo jak jest. Okruszek oprawić masą złota w niskiej próbie.

W Indiach nie chodzi o jakość ani o estetykę tam chodzi tylko o ilość złota.

Biżuteria to jest zachcianka dla lubej. Na tym nigdy nie będzie kasy zawsze strata.
Town21
 
Posty: 278
Rejestracja: 20 Paź 2016 13:13

Re: Au, Ag - zaufani sprzedawcy

Postprzez Mad_Tiger » 06 Sty 2017 00:20

Zawsze można zrobić pierścionek (obrączkę) z monety:
Image


Image
Image
"Tu przyklęka numizmatyk,
Słychać jego serca bicie.
To pieniądza jest fanatyk,
W biciu monet jego życie."

ImageMój zbiór monet na ucoinImage
Awatar użytkownika
Mad_Tiger
 
Posty: 3291
Rejestracja: 16 Sty 2015 23:19
Miejscowość: Warszawa

PoprzedniaNastępna

Wróć do Inwestycje w kruszce

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 3 gości