Czyszczenie bulionówek - milk spot

Tu możemy dyskutować o inwestycji w złoto, srebro i metale szlachetne

Moderatorzy: meszuzel, wordlord

Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez Enso » 27 Gru 2016 23:49

Zobaczcie od 3:30. Gość wyczyścił monetę bulionową i jakie są tego efekty.
https://www.youtube.com/watch?v=ST3y3W180Z4" target="_blank" target="_blank

Z innymi monetami też jest podobnie chyba. Nawet jeżeli bardzo delikatnie by się czyściło to zawsze zostaną jakieś mikroryski bo powierzchnia tych
monet jest bardzo delikatna. Sam raz próbowałem dosłownie lekko przetrzeć z pyłków i potem patrząc pod światło zostały minimalne ryski.
Chyba więc lepiej w ogóle nigdy tego nie ruszać. No chyba, że ktoś z Was zna jakiś cudowny sposób na wszelkie milk spoty?
Wiadomo to głównie srebro na wagę. Trzeba będzie jednak coś pomyśleć jak z czasem zajdzie ostro nalotem, że będzie to brzydko wyglądać i ciężko taką monetę będzie sprzedać.
Enso
 
Posty: 1304
Rejestracja: 15 Gru 2014 23:07

Re: Czyszczenie bulionówek

Postprzez Mad_Tiger » 28 Gru 2016 00:04

Przecie tarł tą srajtaśmą niczym papierem ściernym to czego się spodziewać?

Niektórzy to powinni sobie kupować żwir i pucować go co niedzielę :)

Image
"Tu przyklęka numizmatyk,
Słychać jego serca bicie.
To pieniądza jest fanatyk,
W biciu monet jego życie."

ImageMój zbiór monet na ucoinImage

Sponsorem awatara jest Tiger Restart: http://tigerpower.pl/instytutrestartu/#head
Awatar użytkownika
Mad_Tiger
 
Posty: 3505
Rejestracja: 16 Sty 2015 23:19
Miejscowość: Warszawa

Re: Czyszczenie bulionówek

Postprzez Enso » 28 Gru 2016 00:06

Fakt, tarł nieźle. Ale z własnych obserwacji widzę, że to tak delikatna powierzchnia, że nawet najmniejsza ingerencja to ryzyko mikrorysek.

Tutaj ciekawy sposób z gumką: https://www.youtube.com/watch?v=9Q-ULYAuFdk
Ktoś z Was próbował? :P
Enso
 
Posty: 1304
Rejestracja: 15 Gru 2014 23:07

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez meszuzel » 28 Gru 2016 12:19

Byłem u kolegi i specjalnie ku przestrodze innym zrobiliśmy mały test, a efekty tego testu poniżej. Fotki robione telefonem, więc nędza straszna, ale to co ma być widać jest przedstawione.

Doskonale widać że kanadyjski milk spot atakuje :) Tych punkcików jest całkiem sporo, ale skupiliśmy się głównie na tych, które są w dolnej części monety.


Wrzuciliśmy ją na jakieś 3-4 minuty do kwasku cytrynowego, ale naturalnego i efekt był żaden, czyli wszystkie białe kropki pozostały. Monetę porządnie wypłukaliśmy w wodzie wysuszyliśmy, ale bez jakiegoś tarcia tylko delikatne oklepanie i pozostawiona na jakieś 30 minut dla swobodnego odparowania całej pary wodnej, która mogłaby pozostać gdzieś w zakamarkach.
Drugą turą znęceń była słynna gumka. Efekty poniżej. Plamki faktycznie zostały usunięte i nie potrzeba do tego szczególnego wysiłku. Delikatnie pocieranie gumką już usuwa, ale w miejsce plamek pojawiają się rysy, których nie usuniecie już niczym.



Robiąc fotki pod odpowiednim kątem można zrobić tak, ze tych rys nie widać.



Każda ingerencja mechaniczna, nie ważne czy to będą ściereczki, gumki, chusteczki ...itd zawsze, ale to ZAWSZE powoduje uszkodzenia mechaniczne w postaci rys. Każdy kto sądzi inaczej a nie próbował, jest w błędzie. Nie liczcie na to, że jak gość w internecie zrobił i jemu wyszło ładnie, to mi też tak wyjdzie. Temu w necie też nie wyszło, tylko tak przedstawił monetę w kadrze, że tego nie widać, albo wasza dopuszczalna ilość rys jest na tyle szeroka, że wam to nie przeszkadza.
Jeśli ktoś chce popróbować, ale jest świadom tego, że zniszczy powierzchnię monety, to może ryzykować.

Jedynym w mojej ocenie środkiem na to, aby ten milk spot się nie pojawił, jest zabezpieczenie tych monet w hermetycznym opakowaniu ewentualnie jakaś chemia, która usunie te plamy, ale tutaj pozostaje obawa o to, że może pojawić się jakiś nalot na powierzchni monety, nawet jeśli bardzo dobrze wypłuczecie monetę.
Tyle ode mnie i mam nadzieję, że powstrzyma to kilka osób przed próbą samodzielnego przywracania do stanu idealnego.
Załączniki
20161228_104032.jpg
20161228_104632.jpg
20161228_104622.jpg
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10355
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez grzes-w-wa » 28 Gru 2016 12:53

Tak jak już wcześniej pisałem, wszystkie liście, i te cnotliwe, i te po skrobance przy sprzedaży mają taką samą cenę +/- 1 zł.
To srebro na wagę i żadne zabiegi wartości nie zwiększą.
Natomiast szorowana moneta jest na 100% skazana na minimalną cenę sprzedaży.
Ta nie szorowana a z plamami ma szansę jakiś procent uzyskać wyższą cenę.
Dealer kupujący te monety sam wie co z nimi zrobić aby sprzedać i zarobić.
Nie ma co wyskakiwać przed szereg i wyręczać dealera w jego pracy.
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 3450
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez Enso » 28 Gru 2016 15:34

meszuzel napisał:Jedynym w mojej ocenie środkiem na to, aby ten milk spot się nie pojawił, jest zabezpieczenie tych monet w hermetycznym opakowaniu ewentualnie jakaś chemia, która usunie te plamy, ale tutaj pozostaje obawa o to, że może pojawić się jakiś nalot na powierzchni monety, nawet jeśli bardzo dobrze wypłuczecie monetę.
Tyle ode mnie i mam nadzieję, że powstrzyma to kilka osób przed próbą samodzielnego przywracania do stanu idealnego.


Dzięki za ten eksperyment. Tak jak pisałem ja mam podobne doświadczenia. Wystarczy już lekko przetrzeć monetę aby pojawiły się mikroryski na powierzchni.
Filmików na youtube jest bardzo dużo, ale każda ingerencja mechaniczna, każde przetarcie nawet specjalną szmatką musi pozostawić ślad.
Ja z góry nie kupuję też pewnych monet np. liści. W większości te monety są skazane na plamy.
Jeszcze nie robiłem eksperymentu maczania monety w jakiś płynach, ale na forum na pewno są osoby które bardziej znają się na tym temacie.
Enso
 
Posty: 1304
Rejestracja: 15 Gru 2014 23:07

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez meszuzel » 28 Gru 2016 16:29

Zapomniałem dodać, że płyn do srebra leuchtturm też był przetestowany i nie usuwa tego nalotu.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10355
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez Town21 » 28 Gru 2016 16:50

a co ten płyn usuwa? Bo mi to on nawet starej patyny nie potrafi usunąć :D
Town21
 
Posty: 409
Rejestracja: 20 Paź 2016 13:13

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez meszuzel » 28 Gru 2016 17:03

Teoretycznie patynę powinien usunąć, a czy to robi? .. nie wiem, bo nigdy nie sprawdzałem.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10355
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez Town21 » 28 Gru 2016 17:06

Jak lustrzankę zostawisz na dłużej niż 5 minut to zżółknie ;) Patynę tylko delikatnie ruszy w te 5 minut i jeśli moneta ma silną patynę (czarną) to nic nie zrobi.

Ogólnie ten płyn tak jak pisałem w innym temacie to lekka chemia do powierzchonwego usuwania tłuszczu drobnych zabrudzeń.

Ogólnie badziewie.
Town21
 
Posty: 409
Rejestracja: 20 Paź 2016 13:13

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez grzes-w-wa » 28 Gru 2016 17:19

Jaki płyn Leuchtturm?
Może modlitwa i woda święcona pomoże? :lol: :lol: :lol:
A nie łaska kupić kwas azotowy, doprowadzić stężenie do 1% i wszystkie patyny i plamy usunie,
Tylko trzeba proces obserwować i reagować w odpowiednim czasie.
A nie wrzucić monetę i iść do babci na pączki.
Po powrocie może się okazać ze monety nie ma. :lol:
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 3450
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez meszuzel » 28 Gru 2016 17:25

Kwas azotowy może raczej prowadzić do wżerów i ktoś kto zna ta substancję jak Ty dobrze wie, że laik sobie nie poradzi z przeprowadzeniem takiej operacji. Z drugiej strony niskie stężenie wymaga dłuższego moczenia, a to jak wspomniałem może doprowadzić do wżerów czyli uszkodzenia powierzchni.

Nie wiem jak roztwór amoniaku zachowałby się w przypadku tego milk spotu, ale na pewno będzie bezpieczniejszy od azotowego, bo nie rozpuszcza srebra.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10355
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez grzes-w-wa » 28 Gru 2016 17:29

Jak sobie nie poradzi?!
Roztwór do miski. Monetę za rant i płuczemy w roztworze.
5 ruchów w tą i z powrotem i pod kranówkę.
Jak potrzeba powtórzyć operację to się to robi.
---------------
Paluchy wkładacie w miejsca gdzie występują większe stężenia i nikomu jeszcze nie odpadły. :lol:
Roztwór jest łagodniejszy niż 10% ocet który co niektórzy spożywają razem z nóżkami w galarecie.
Ostatnio edytowany przez grzes-w-wa 28 Gru 2016 17:43, edytowano w sumie 2 razy
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 3450
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez Town21 » 28 Gru 2016 17:37

Tylko to chyba nie chodzi o wrzucanie monet do substancji, która rozpuszcza całą monetę. Mam dziwne podejrzenia, że te płyny mają raczej w założeniu usuwać zanieczyszczenia powierzchnownie :)
Town21
 
Posty: 409
Rejestracja: 20 Paź 2016 13:13

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez grzes-w-wa » 28 Gru 2016 17:42

1% roztwór służy do czyszczenia a nie rozpuszczania.
A monetę trzymamy w dwóch miejscach na rancie i dokonujemy energicznych ruchów.
Płukanie pod kranem i jak trzeba to replay.
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 3450
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez Enso » 28 Gru 2016 18:05

Zastanawiam się czy najodporniejsze nie są Filharmoniki . Gość tu też nieźle szoruje a rysek chyba nie zrobił:
Od 3,10min:
https://www.youtube.com/watch?v=05lYE512_6E
Enso
 
Posty: 1304
Rejestracja: 15 Gru 2014 23:07

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez grzes-w-wa » 28 Gru 2016 18:15

Znalazłem tubę z produktami RCM.
Proszę mi wierzyć, naprawdę nie widzę tam żadnych plam mlecznych.
P1010004.JPG

Sorry, nie mogłem się powstrzymać.
Moi drodzy, nie macie innych problemów tylko plamy na liściach.
Niech sobie będą. Przynajmniej królowa ma fajne piegi.
Jak ktoś nie może znieść tych plam to nie nie kupuje srebra.
--------------
Prawdopodobnie na złocie ich nie ma.
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 3450
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez Enso » 28 Gru 2016 18:20

Spokojnie, nikt chyba masowo nie zabiera się za czyszczenie. Temat ma bardziej na celu dyskusję o metodach. Wiele jest filmików na youtube które mogą wyprowadzić w błąd.
Enso
 
Posty: 1304
Rejestracja: 15 Gru 2014 23:07

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez grzes-w-wa » 28 Gru 2016 18:22

Mam taką nadzieje, że to tylko poświąteczne zabijanie czasu. :wink:
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 3450
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez meszuzel » 28 Gru 2016 18:26

Dobrze byłoby rozwiązać ten problem nieinwazyjną metodą, byłaby to taka informacja dla kolejnych pokoleń co zbierają srebro.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10355
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez grzes-w-wa » 28 Gru 2016 18:36

Problem został już dawno rozwiązany.
Jedyną metodą nie inwazyjną jest płukanka w chemii.
Tu metody mogą być dwie:
Szybko w mocnym roztworze lub wolno w słabym roztworze.
Każda moneta potrzebuje indywidualnego podejścia.
Proces płukania powtarza się do czasu aż moneta zacznie się nam podobać...znów! :lol:
Nikt nic mądrzejszego nie wymyślił i chyba nie wymyśli.
------------------
A baranom z YT należy w nagrodę rozdać po pilniku. :lol: :lol: :lol:
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 3450
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez Enso » 28 Gru 2016 18:45

No ale czy taka płukanka nie podziala negatywnie na monetę za X lat? Nawet jeżeli postaramy się dość dobrze wypłukać.
Enso
 
Posty: 1304
Rejestracja: 15 Gru 2014 23:07

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez Town21 » 28 Gru 2016 18:48

Milk Spota niczym się nie usunie bo to są dosłownie wżery. Doprowadzenie takiej monety do stanu menniczego według mnie już nie jest możliwe. Do czego byście tego nie wrzucili to ślady zostaną.

Ogólnie jeśłi ktoś zbiera monety kolekcjonerskie historyczne to tylko czeka na ładną patynę. Jeśli ktoś kocha świecidełka to niech sobie daruje lustrzanki bo prędzej czy poźniej dostanie zawału jak zobaczy ślady patyny.

Co do innych monet może ładnie z zewnątrz wyglądać będą. Jednak pod mikroskopem już nie koniecznie. Czyszczenie chemiczne to jest śliski temat i ja w zasadzie nie stosuję do monet mających wartość historyczną.

Płyn lechtruma stosuję tak naprawdę w niektórych przypadkach srebrnych monet obiegowych (młodych) głównie menniczych gdzie nie ma śladu patyny a istnieje duże prawdopodobieństwo, że monety te mają pozostałości po paluchach (tłuszcze itp). Taka krótka kąpiel służy tylko, żeby te brudy zeszły i moneta ładnie równo pokryła sie patyną jeśli musi,
Town21
 
Posty: 409
Rejestracja: 20 Paź 2016 13:13

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez grzes-w-wa » 28 Gru 2016 18:57

Town21.
Nie prowokuj ludzi pomysłem oglądaniem bulionówek pod mikroskopem.
Nie wiem jak to nazwać?
Sabotaż, dywersja, terroryzm.
Dajcie już spokój tym bulionówkom.
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 3450
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez Grzegorz_Wroclaw » 28 Gru 2016 18:59

Czemu nie? pod elektronowym można by policzyć czy czystość metalu się zgadza z tą deklarowaną przez mennice :lol: :lol:

A przy okazji zbadać z czego są milkspoty :idea:
Grzegorz_Wroclaw
 
Posty: 7554
Rejestracja: 04 Kwi 2013 12:14
Miejscowość: Wrocław

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez grzes-w-wa » 28 Gru 2016 19:07

Kookaburry jak wiecie są wybijane z blachy.
Blacha ta w pierwszej fazie jest polerowana.
Dzięki takiemu zabiegowi i polerowanym stemplem otok na tych monetach wygląda jak na lustrzance.
Monety te to srebro premium a i tak cena nowych edycji to lekko więcej niż tych z milionowym nakładem.
A czy wiecie o tym że pierwsza kookaburra z 1990 roku była bita z zwykłej blachy? (nie polerowanej)
Tak ohydnie wyglądająca moneta i tak jest najdroższa z całej serii!
1990.jpg

Te rysy na całej powierzchni.
I to nie jest wada.
Innych po prostu nie ma.
Ostatnio edytowany przez grzes-w-wa, 28 Gru 2016 19:09, edytowano w sumie 1 raz
Liberalny rząd nie lubi posiadaczy metali, bo to ludzie wolni z własnym, prawdziwym pieniądzem.
UWAGA: Oglądanie TVN 24 i CNN może doprowadzić do choroby psychicznej.
https://otozloto.pl/funcs.php?name=prze ... d=19726638
Awatar użytkownika
grzes-w-wa
 
Posty: 3450
Rejestracja: 15 Sty 2011 22:05
Miejscowość: warszawa

Re: Czyszczenie bulionówek - milk spot

Postprzez meszuzel » 28 Gru 2016 19:09

Town21 napisał:Milk Spota niczym się nie usunie bo to są dosłownie wżery.


Zbyt dosłownie to określiłeś.
Milk spot o których mówimy, to pierwsze objawy czyli tylko naloty. Żadnych wżerów tam nie ma.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10355
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Następna

Wróć do Inwestycje w kruszce

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 3 gości