10 złotych 1925 próba R* 7 aukcja WDA

Tutaj podajemy informacje o wszelkich wydarzeniach związanych z numizmatyką.

Moderatorzy: meszuzel, wordlord

10 złotych 1925 próba R* 7 aukcja WDA

Postprzez mmz » 05 Mar 2018 22:25

2018 rok obfituje w okazje dla łowców okazji. Kolejna moneta, o którą może wzbogacić się np. muzeum Zamku Królewskiego.

Niby nic, a jednak. 10 złotych 1925 Chrobry i to próba, bez napisu próba. Daje to nadzieję na taką monetę z napisem próba lub np. 20 złotych 1925 wariant bez napisu próba i z napisem próba. Ogólnie nie zamykam tu bynajmniej wariantów, bo może będzie z czerwonego lub żółtego złota. Jest więc szansa na kolejne R*.

https://wda.onebid.pl/auction/7/category/727/lot/455/

No i na koniec najlepsza rekomendacja ... taką 20 złotych opisywał ... Gustaw Soubise-Bisier (pisarz notatek). Czyli jest nadzieja na kolejne odkrycia. Czekam przyczajony tak jak łowca okazji od prawa pierwokupu od tymfa portretowego. Jest już w muzeum 20 groszy 1924, tymf portretowy 1664, a teraz może 10 zł 1925 próba, chyba, że kasa państwowa się skończyła. A wtedy może jakaś fundacja by pomogła?

PS. 10 zł 1925 ma rant a'la galwan a ta 20 zł była z rantem gładkim, to kolejne warianty :). A te małe kropkowane wystające punkciki i porysowane lustro dodają jej uroku.

Zachęcam do szukania R* i dopisywania na forum. Taki łowca okazji nie powinien mieć tylko kilku R*. Pomóżmy ... muzealnikom w trafionych zakupach z prawa pierwokupu :)
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1407
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 10 złotych 1925 próba R* 7 aukcja WDA

Postprzez orgmulmul » 06 Mar 2018 12:39

Czy to nie jest blad w cenie, cena wywolawcza 220 000 ??? Moze mialo byc 22 000?
Załączniki
Untitled.jpg
Awatar użytkownika
orgmulmul
 
Posty: 104
Rejestracja: 03 Paź 2013 17:10

Re: 10 złotych 1925 próba R* 7 aukcja WDA

Postprzez Grzegorz_Wroclaw » 06 Mar 2018 12:45

może liczą na prawo pierwokupu ;)
Grzegorz_Wroclaw
 
Posty: 9566
Rejestracja: 04 Kwi 2013 12:14
Miejscowość: Wrocław

Re: 10 złotych 1925 próba R* 7 aukcja WDA

Postprzez MarcinZ » 06 Mar 2018 13:20

Nie rozumiem po co wciąganie do tego tematu: Zamku Królewskiego, złotówki portretowej :roll: . Jeszcze może zrozumiałbym jakoś 20-groszy 1924, ale pamiętam, że w jego temacie po przedstawieniu przeze mnie argumentów, schował się Pan (MMZ) w skorupie, nota bene zupełnie jak w temacie złotówki portretowej.

Niech Pan będzie spokojny o decyzje muzealników, bo decyzję o zakupie tymfa portretowego podejmowało gremium, które ma ogromną wiedzę historyczną i numizmatyczną. Nie sądzę by potrzebowało pomocy osoby, która myślała, że Tadeusz Iger gardził menniczymi trojakami i prowadził tryb życia pustelnika (nie spotykał się z kolekcjonerami, którzy takowe mają) :lol: :lol:
viewtopic.php?f=27&t=31535&p=320104#p320104
Zbieranie monet uzależnia... https://spodstempla.pl/
Awatar użytkownika
MarcinZ
 
Posty: 44
Rejestracja: 25 Maj 2017 20:03
Miejscowość: Warszawa

Re: 10 złotych 1925 próba R* 7 aukcja WDA

Postprzez mmz » 07 Mar 2018 01:19

1. 20-groszówka, tymf portretowy, 10-złotówka ... "próba" -> UNIKATY
2. Czy potrzebują pomocy? A może tylko ... rozsądku? Zauważył Pan konkluzję postu o trojakach menniczych?
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1407
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 10 złotych 1925 próba R* 7 aukcja WDA

Postprzez MarcinZ » 07 Mar 2018 10:21

mmz napisał:1. 20-groszówka, tymf portretowy, 10-złotówka ... "próba" -> UNIKATY
2. Czy potrzebują pomocy? A może tylko ... rozsądku? Zauważył Pan konkluzję postu o trojakach menniczych?


Ad.1 No właśnie nie. Skoro znany był egzemplarz w Narodowym i ten z naszej aukcji to znaczy, że są dwie i już nie jest unikat.

Dodatkowo myli Pan dwa osobne byty. 20-groszy miało już od lat MNW (dostało w darze), a tymfa portretowego kupił Zamek Królewski (gdyż uznał, że jest monetą bardzo ważną dla historii mennictwa polskiego, której badania mogą przynieść ważne odpowiedzi, a nie dlatego, że miał taki kaprys).

Ad.2 Po czym Pan stwierdza, że potrzebują rozsądku? Co nierozsądnego obecnie zrobili?

Widziałem konkluzję i niestety byłem po raz kolejny zawiedziony poziomem merytorycznym swojego adwersarza z forum.
Zbieranie monet uzależnia... https://spodstempla.pl/
Awatar użytkownika
MarcinZ
 
Posty: 44
Rejestracja: 25 Maj 2017 20:03
Miejscowość: Warszawa

Re: 10 złotych 1925 próba R* 7 aukcja WDA

Postprzez mirek10 » 10 Mar 2018 22:38

Panie MarcinieZ Polska i światowa numizmatyka czeka na obiecane listy pisane ręką Bisiera. No przecież obiecałeś. Jak listów nie zdobędziesz to obiecujemy Tobie wszelką pomoc. Tak przy okazji nie zgub notatek Bisiera. Pozdrowienia serdeczne ze Stepów Akermańskich.
mirek10
 
Posty: 62
Rejestracja: 10 Mar 2018 22:29

Re: 10 złotych 1925 próba R* 7 aukcja WDA

Postprzez mirek10 » 17 Mar 2018 21:15

mmz napisał:2018 rok obfituje w okazje dla łowców okazji. Kolejna moneta, o którą może wzbogacić się np. muzeum Zamku Królewskiego.

Niby nic, a jednak. 10 złotych 1925 Chrobry i to próba, bez napisu próba. Daje to nadzieję na taką monetę z napisem próba lub np. 20 złotych 1925 wariant bez napisu próba i z napisem próba. Ogólnie nie zamykam tu bynajmniej wariantów, bo może będzie z czerwonego lub żółtego złota. Jest więc szansa na kolejne R*.

https://wda.onebid.pl/auction/7/category/727/lot/455/" target="_blank

No i na koniec najlepsza rekomendacja ... taką 20 złotych opisywał ... Gustaw Soubise-Bisier (pisarz notatek). Czyli jest nadzieja na kolejne odkrycia. Czekam przyczajony tak jak łowca okazji od prawa pierwokupu od tymfa portretowego. Jest już w muzeum 20 groszy 1924, tymf portretowy 1664, a teraz może 10 zł 1925 próba, chyba, że kasa państwowa się skończyła. A wtedy może jakaś fundacja by pomogła?

PS. 10 zł 1925 ma rant a'la galwan a ta 20 zł była z rantem gładkim, to kolejne warianty :). A te małe kropkowane wystające punkciki i porysowane lustro dodają jej uroku.

Zachęcam do szukania R* i dopisywania na forum. Taki łowca okazji nie powinien mieć tylko kilku R*. Pomóżmy ... muzealnikom w trafionych zakupach z prawa pierwokupu :)
.Ciekawe kto kupił ten wynalazek z krostami :?:
mirek10
 
Posty: 62
Rejestracja: 10 Mar 2018 22:29

Re: 10 złotych 1925 próba R* 7 aukcja WDA

Postprzez tigerinho » 18 Mar 2018 15:45

mirek10 napisał:Ciekawe kto kupił ten wynalazek z krostami :?:


Pewnie jakiś bardzo bardzo zamożny wielbiciel Gustawa Soubise-Bisiera.
342500pln za takie coś to jednak gruba przesada.
No ale kto bogatemu zabroni :D
Awatar użytkownika
tigerinho
 
Posty: 216
Rejestracja: 02 Kwi 2012 09:39

Re: 10 złotych 1925 próba R* 7 aukcja WDA

Postprzez orgmulmul » 19 Mar 2018 12:14

Za porownywalna cene (nieco wyzsza) zlicytowano niedawno krazek o podobnej zawartosci zlota i tez unikat, tyle ze byl to dukat Zygmunta Starego 1531. Cena w tym zakresie dla tego wynalazku z XX w chyba taka zabawa w krola Faruka.
Awatar użytkownika
orgmulmul
 
Posty: 104
Rejestracja: 03 Paź 2013 17:10

Re: 10 złotych 1925 próba R* 7 aukcja WDA

Postprzez andrzej5969 » 19 Mar 2018 18:51

Wariatow bylo co najmniej dwoch ;)
Osobiscie to bylem zszokowany cena startowa a co chodzi o osiagnieta to brak mi slow.
Nie jestem expertem tylko kolekcjonerem
Awatar użytkownika
andrzej5969
 
Posty: 657
Rejestracja: 12 Wrz 2012 15:43

Re: 10 złotych 1925 próba R* 7 aukcja WDA

Postprzez mmz » 19 Mar 2018 19:19

Może nowy właściciel dopoleruje tę monetę, aby nie miała rys i bąbelków.
Ciekawe czy nakład tego co wygląda na restrike jest otwarty?
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1407
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 10 złotych 1925 próba R* 7 aukcja WDA

Postprzez meszuzel » 20 Mar 2018 10:39

Te bąble dość dziwne, bo przy tak znikomym nakładzie to nie powinno być mowy o zużyciu stempla, a jesli chodzi o rysy, to które masz na myśli? Te na korpusie króla i koronie? to typowe pozostałości po procesie produkcyjnym.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 11750
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: 10 złotych 1925 próba R* 7 aukcja WDA

Postprzez mmz » 20 Mar 2018 13:02

1. na korpusie króla też, ale wyglądają jak mechaniczne okręgi szlifowania / czyszczenia stempla
2. bardziej nierówne i losowe są na tle / lustrze monety przy królu
Załączniki
66731_8b2.jpg
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1407
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 10 złotych 1925 próba R* 7 aukcja WDA

Postprzez meszuzel » 20 Mar 2018 14:04

Te grube linie to rysy powstałe w wyniku nieodpowiedniego obchodzenia się z monetą, natomiast te okręgi są po maszynie redukującej. Na korpusie i koronie są bardziej widoczne bo podczas polerowania stempla nie ma dostępu do tych powierzchni, natomiast lustro jest spolerowane i na pierwszych monetach a w przypadku prób jest ich niewiele jest te okręgi widać.
Na załączonej przez Ciebie fotce widać również jest na opisie otokowym.

Purchle są zastanawiające, ale może doszło do jakiegoś rozwarstwienia złota, wynikające z niedostatecznie wykonanej blachy
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 11750
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: 10 złotych 1925 próba R* 7 aukcja WDA

Postprzez mirek10 » 21 Mar 2018 00:50

meszuzel napisał:Te grube linie to rysy powstałe w wyniku nieodpowiedniego obchodzenia się z monetą, natomiast te okręgi są po maszynie redukującej. Na korpusie i koronie są bardziej widoczne bo podczas polerowania stempla nie ma dostępu do tych powierzchni, natomiast lustro jest spolerowane i na pierwszych monetach a w przypadku prób jest ich niewiele jest te okręgi widać.
Na załączonej przez Ciebie fotce widać również jest na opisie otokowym.

Purchle są zastanawiające, ale może doszło do jakiegoś rozwarstwienia złota, wynikające z niedostatecznie wykonanej blachy
KTO wymyślił że podczas polerowania stempla do korpusu i korony nie ma dostępu :?: :!:To żart :?:
mirek10
 
Posty: 62
Rejestracja: 10 Mar 2018 22:29

Re: 10 złotych 1925 próba R* 7 aukcja WDA

Postprzez meszuzel » 21 Mar 2018 12:21

Post edytowałem, bo poprzedni był troszkę lekceważący.
Owszem jest dostęp do każdej części stempla. Tyle tylko, że z własnych obserwacji oraz tego co przeczytałem na temat procesu przygotowania stempla do bicia monet, to powierzchnie stempla, które w przypadku tej dziesiątki są wklęsłe na stemplu (korpus korona itd.), to nie znalazłem informacji, aby to było polerowane. Z biegiem bicia monet te linie się zacierały. Lustro monety na, którym te linie byłyby bardzo widoczne jest spolerowane na stemplu, dlatego są niewidoczne lub widoczne w niewielkim stopniu. Pozostałe elementy wypukłe na monecie sa nie ruszone, bo faktura zazwyczaj jest taka, że te "kręgi" nie są zauważalne na pierwszy rzut oka.
Mam 50 zł z wizerunkiem Bolesława Chrobrego (moneta PRL) na którym również te kręgi są, ale wyłącznie na wypukłych częściach monety. Lustro jest gładkie.

Jeśli masz jakieś nowsze informacje, to napisz, bardzo chętnie przeczytam.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 11750
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.


Wróć do Giełdy, targi, wystawy, spotkania, aukcje stacjonarne

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości