5 zł 1930 Sztandar

Dyskusje na temat monet bitych dla ziem polskich w okresie rozbiorów, monet czasów II RP, a także monet okupacyjnych występujących podczas I i II Wojny Światowej

Moderatorzy: meszuzel, wordlord

5 zł 1930 Sztandar

Postprzez popstar » 05 Sie 2018 19:08

Czy ktoś znalazł jakąś wzmiankę w prasie z okresu 1930,1931 o emisji monety z tytułu?

Wydaje się, ze Ministerstwo Skarbu nabrało wody w usta i nie za specjalnie chciało aby ta wiedza była powielana.

Po pierwsze złamano zasady realizacji planu stabilizacyjnego, gdzie fundusze zostały celowo opisane w przypadku konwersji a przeznaczono je poprzez udzielanie mylnych informacji około 20 mil złotych (37-17 rzeczywiste oszczędności) na inne cele.

Druga sprawa dookoła wprowadzano reformy monetarne a my w roku 1932 biliśmy monety, które powinny być wybite w 1928/29 a więc przed wielkim kryzysem. W roku 1931 powinna już nastąpić reforma systemu monetarnego pozwalająca pozyskać ok 70 mil złotych nadwyżki.

Przykładowo Gdańsk realizował już początkiem 1932.

GB nr 1 z 1932 reforma mon etarna wGdansku.jpg

GB nr 1 z 1932 wymiana monet w gdansku.jpg


Znalazłem ale tylko zapowiedzi - na zdjęciach to sztandar głęboki
polska zbrojna
1930-12-03 Polska zbrojna nowe 5 zł.jpg

ziemia lubelska
1930-12-04 Ziemia lubelska 5 zł zdjęcie.jpg

robotnik
1930-12-14 robotnik nowe 5 zł.jpg

nasz przegląd
1930-12-18 Nasz przeglad ustalenie wzoru.jpg


Pozdrawiam

POP-STAR
Ostatnio edytowany przez popstar 22 Sie 2018 22:57, edytowano w sumie 2 razy
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 154
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez Coins_4_U » 05 Sie 2018 20:50

Potwierdzenie przysłowia : Polak mądry po szkodzie
Coins_4_U
 
Posty: 119
Rejestracja: 07 Cze 2016 16:27

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez mmz » 05 Sie 2018 21:52

Dlaczego temat jest o sztandarze, a piszesz o WMG?

PS. O 5 zlotych 1930 slabo szukałeś. Potrudź się jeszcze :)
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1233
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez popstar » 05 Sie 2018 22:32

Podaję jako przykład, że nawet o WMG są wzmianki a o sztandarze nic a może w 1932 roku ale też nic n ie znalazłem.
Może ktoś pomoże.

Z góry serdecznie dziekuję
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 154
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez mmz » 10 Sie 2018 01:35

Dałem Ci wskazówki w innych postach, jest taka notka prasowa.
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1233
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez dusiolek » 10 Sie 2018 15:10

mmz napisał:Dałem Ci wskazówki w innych postach, jest taka notka prasowa.

Moze nie zauwazyles, ale jest to forum na ktorym ludzie wymieniaja sie wiadomosciami aby sie doksztalcic - a nie konkurs, kto pierwszy cos znajdzie,

Jak cos masz/wiesz to podziel sie, a jak nie - to nie przeszkadzaj,

Tomasz
Awatar użytkownika
dusiolek
 
Posty: 183
Rejestracja: 10 Sie 2016 18:46

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez mmz » 10 Sie 2018 15:32

Ok, W sumie nic szczególnego poza info, że będą 5 złotych 1930 Sztandar z datą 1930 bite w 1931 roku, co nie dziwne, kiedy zabierają się do tego w grudniu 1930 roku :)
Załączniki
Gazeta Powszechna 1930.12.02 R.11 Nr279.png
1930 - gazeta z epoki
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1233
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez popstar » 10 Sie 2018 15:42

Jesteś w stanie określić z jakiego okresu pochodzi notatka muszę poszperać chociaż to mozolna robota.
Z góry serdeczne dzięki.

Pozdrawiam

POP STAR
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 154
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez mmz » 10 Sie 2018 15:52

popstar napisał:Jesteś w stanie określić z jakiego okresu pochodzi notatka muszę poszperać chociaż to mozolna robota.
Z góry serdeczne dzięki.

Pozdrawiam

POP STAR



A masz nazwę pliku? Ale skoro nie zauważyłeś to: Gazeta Powszechna 1930.12.02 R.11 Nr279
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1233
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez popstar » 10 Sie 2018 15:57

dzięki
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 154
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez nowicjusz19 » 10 Sie 2018 21:43

kolejne
Załączniki
sz1.jpg
"Kurier warszawski" Warszawa z dnia 15 kwietnia 1930r.
sz2.jpg
"Kurier warszawski" Warszawa z dnia 4 czerwca 1930r.
Awatar użytkownika
nowicjusz19
 
Posty: 572
Rejestracja: 17 Sty 2014 03:09

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez popstar » 21 Sie 2018 00:52

Coś znalazłem pierwsze 5.000 szt. chodziło w styczniu po 40 zł za sztukę. Głos poranny 09.01.1931
1931-01-09 Głos Poranny list do redakcji 5 zł sztandar.jpg
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 154
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez mmz » 21 Sie 2018 15:15

Jeżeli 5 złotych chodziło po 40 złotych, to nie była to moneta obiegowa i te 5.000 sztuk w 01'1931 ma się nijak do sprawozdawczych 69.400 wg mennicy na EoY1930.
Oznacza to, że mennica podawała plany a nie wykonanie.
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1233
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez popstar » 21 Sie 2018 18:21

Nie wiem co to oznacza, nie ma na razie wyjaśnienia, można gdybać , że chodziło o sprzedawaną przez Gabinet w stemplu głębokim??
W kazdym razie facet był zainteresowany posiadaniem i wkurzał się , że cena nabycia to 40 zł. Nie wiadomo skąd miał informację o 5.000 szt.
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 154
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez mmz » 21 Sie 2018 22:58

Czyżby Sztandar był wycofywany z obiegu już w marcu 1931?
Jako oficjalny powód podano brak nazwy państwa (emitenta) na monecie, co skutkowało ewentualnymi problemami z wymianą w zagranicznych bankach.

PS. Te 50.000 wspomniane w artykule odnosi się do nakładu sztandaru w 03'1931 lub wpadki loteryjnej. Autor artykułu nie napisał jednoznacznie skąd ten skrót myślowy z 50.000. Trzeba by sprawdzić, czy rzeczywiście była taka wpadka przy losowaniu z 50.000 kuponów.
Załączniki
IMG_20180821_225001.png
"Rozwój", 24 marca 1931 - prasa z epoki
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1233
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez popstar » 22 Sie 2018 19:37

Dziennik Wileński opisuje w ten sam sposób, informując o masowym wycofywaniu monety.
1931-03-27 Dz Wilenski wycofywanie monety jubileuszowej.jpg
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 154
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez mmz » 22 Sie 2018 21:10

Czyli to nie kaczka dziennikarska...
Sztandar tak jak się pojawił, to zniknął. Ten co go kupił za 40 zlotych w styczniu, nie oddał.
To tylko podnosi rangę tej monety, ale jednocześnie potwierdza bicie monet na papierze (w sprawozdaniach).
Kryzys, strajki, obniżki cen ... a monety srebrne wycofywano z rynku, zawsze lepiej brzmi z powodu wady niż z powodu załamania rynku
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1233
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez popstar » 22 Sie 2018 22:09

Nie sądzę , że powodem było załamanie rynku akurat w tym czasie zastanawiano się nad sensem bicia monet w srebrze w wielu krajach ze względu na jego drastyczny spadek. Skoro wartość kruszcu w monecie spadła to i jego pokrycie kruszcowe również. Moneta z pewnością była wybita i przetrzymywana w skarbcu Banku Polskiego, z którego przekazano do przetopienie 1.734.000 szt 5 zł o wartości 8.760.000 zł w tym było na pewno niecałe 5 mil zł sztandaru. Te około 5 tys szt. z pewnością nie wróciły do skarbca banku.
W obiegu pozostawało jeszcze 26.057.800 szt pięciozłotówek czyli łącznie było ich 27.791.800 szt. (może się walnąłem nieważne przy Nike już kiedyś próbowałem to wyliczyć)
W każdym razie uncja srebra kosztowała 1,45 USD i spadła w 1930 do 35 centów. Waga kruszcu w 5 zł 13 g a więc wartość kruszcu w monecie to 61 centów x 8 kurs dolara 4,86 zł wsadu srebra a w 1930 wsad wynosił 1,32 zł w jednej monecie.
Spadki cen srebra zostały wyhamowane jednak wydane pieniądze w roku 1928/29 wygenerowały straty. W lutym cena uncji podana w prasie to 3,62 zł czyli wsad w monecie 1,52 zł. W roku 1930 nastąpił znaczący wzrost ceny srebra.

1931-02-15 Nasz przegląd monety zast papierki  spadek cen srebra.jpg

spadek cen srebra 1930.jpg


1932-10-31 wIAD BANKU POLSKIEGO str 205.jpg

dodam również moją tabelę obiegu pieniężnego od 31.03.1932 do 20.08.1932 - bilon srebrny w kolumnie zaczynającej sie od 177.400.000
Obieg pieniężny od 31-03-1932 do 20-10-1932.png


Sądzę również , że początkowo wypłacano tymi monetami częściowo urzędnicze pensje. Następnie zaczęto je ściągać z rynku i magazynować w skarbcu emisyjnym. Gdzieś czytałem o tym ale nie mogę teraz znaleźć.
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 154
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez mmz » 23 Sie 2018 21:18

a nike? :)
Zrobili stempel sztandaru, który okazal się bublem, to dorobili trochę nike 1930, reszte drukowali w banknotach i zaliczali jako bilon.
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1233
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 5 zł 1930 Sztandar

Postprzez popstar » 24 Sie 2018 21:29

Moje przemyślenia,

pierwsze 5.000 szt wybite stemplem głębokim chodziły po 40 zł jak na zdjęciach zwiastujących monetę, następnie milion szt stempel płytki w prawdzie wycofywany jednak z pewnością w obiegu, traktowany jednak nie jak zwykła pięciozłotówka a raczej jak teraźniejsze 2 zł w nordic gold lub pamiątkowe 5 złotówki, jednak o większej sile nabywczej. Handlowano nimi w 1932 roku więc musiały chodzić drożej, i pamiętano o nich, że były w portfelu.

Kurjer Poznański 05.05.1932
193205-05 kurjer poznanski sprzedam 6 szt 5 zł jubileuszowe.jpg


Kurjer Poznański 12.07.1932
1932-07-12 kurjer poznanski zgubiłem 2 zł jubileuszowe.jpg


Pozdrawiam

POP STAR
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 154
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Następna

Wróć do Monety polskie - Okres zaborów i II RP

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość

cron