MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Dyskusje na temat monet bitych dla ziem polskich w okresie rozbiorów, monet czasów II RP, a także monet okupacyjnych występujących podczas I i II Wojny Światowej

Moderatorzy: meszuzel, wordlord

MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez popstar » 17 Paź 2018 22:17

Na podstawie opracowania cuda techniki
O polskiej mennicy państwowej - cuda techniki  str 22.jpg

O polskiej mennicy państwowej - cuda techniki  str 23.jpg

podwieszę doniesienia , które już przytaczałem wcześniej w innych postach

1930 październik
1930-10-07 Gazeta polska jak pracuje mennica.jpg


1932 styczeń
1932-01-12 dzien dobry jak pracuje mennica.jpg


1933 listopad w dwóch gazetach
1933-11-07 KurjWarsza  w trakcie wybijania 10 zł traugutt.jpg

1933-11-24 NowCodz wycieczka po mennicy wzmianka o topieniu 5 zł.jpg


1935 styczeń
1935-01-05 NowyDzienn jak pracuje mennica.jpg
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 241
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez popstar » 17 Paź 2018 22:33

Katalog wyrobów mennicy państwowej
Cennik wyrobów artystycznych.pdf
(16.11 MiB) Ściągnięto 23 razy
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 241
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez nowicjusz19 » 17 Paź 2018 22:58

popstar napisał:Katalog wyrobów mennicy państwowej
Cennik wyrobów artystycznych.pdf

jeśli to nie tajemnica to jakie jest źródło pochodzenia tego skanu?
Awatar użytkownika
nowicjusz19
 
Posty: 583
Rejestracja: 17 Sty 2014 03:09

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez popstar » 17 Paź 2018 23:05

Wywiad z dyrektorem mennicy 1928 październik
1928-10-18 GŚ wywiad z zqgrodzkim.jpg
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 241
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez popstar » 17 Paź 2018 23:08

Narzekania na mennicę przez prywatną konkurencję
1930-11  brak medali.jpg
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 241
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez popstar » 17 Paź 2018 23:28

Po co bić monety niech bija inni my robimy pieczątki
1929-03-02 KrurjPozn Monopol na pieczęcie.jpg

1929-04-29 Ilustrowany kurjer codzienny sposob na deficyt.jpg

pieczecie mennica panstwowa.jpg
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 241
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez mmz » 18 Paź 2018 06:30

nowicjusz19 napisał:
popstar napisał:Katalog wyrobów mennicy państwowej
Cennik wyrobów artystycznych.pdf

jeśli to nie tajemnica to jakie jest źródło pochodzenia tego skanu?


To żadna tajemnica ten skan jest na polona.pl

PS. Noto bene na mój wniosek ;), czyli formularz zgłoszenia do digitalizacji zasobu z Biblioteki Narodowej

https://polona.pl/item/cennik-wyrobow-a ... o:metadata
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1353
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez popstar » 18 Paź 2018 21:33

Prezesem Zjazdu Numizmatyków w czerwcu 1929 w Poznaniu wybrano dyrektora mennicy państwowej Aleksandra Zagrodzkiego
1929-06-04 KurPozna  wtbrano prezesa zajzdu dyrektora mennicy.jpg
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 241
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez mmz » 18 Paź 2018 21:55

dlaczego nie dałeś źródła Cennika nowicjuszowi?
no dlaczego? bo co? za kogo sie uważasz lub kto Cię wbił w ambicję?
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1353
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez mmz » 19 Paź 2018 09:25

Przepisy Rachunkowo Kasowe Mennicy Państwowej
https://polona.pl/item/przepisy-rachunk ... o:metadata

co prawda pozycja z roku 1939, ale nie sądzę, aby wcześniejsze regulacje byly znacząco różne
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1353
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez mmz » 19 Paź 2018 09:31

I jest, to na co czekałem, nota bene musiałem udowodnić, kiedy zmarł Jan Aleksadrowicz, ponieważ nie chcieli z BN publikować tego na polonie, dopóki nie będzie wiarygodnego źródła

Jan Aleksandrowicz, Mennica Państwowa, jej rola i zadania

https://polona.pl/item/mennica-panstwow ... o:metadata

PS. Dalego potrzebuję info o dacie śmierci Wiktora Chomińskiego (+ źródło), ponieważ BN nie chce upublicznić "Skorowidza Monet Polskich". Jest on co prawda na http://kpbc.umk.pl/dlibra/doccontent?id=79184 , ale jakby było na polonie, też byłoby dobrze
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1353
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez mmz » 19 Paź 2018 10:17

Total deser z gatunku political fiction pióra Jana Tadeusza Wróblewskiego (dwa wydania) 1922 i wznowienie 1924

"Roby i Popsuje" - o Mennicy Państwowej i jak we wstępie do wydania drugiego podaje Wydawnictwo, prokuratura po zaznajomieniu się z treścią książki wydania pierwszego weszła do Mennicy Państwowej i postawiła zarzuty niektórym pracownikom. Czyli, że to co tam jest napisane jest oparte na faktach. Takie śledztwo dziennikarskie, jakbyśmy to dziś nazwali.

1922 rok: https://polona.pl/item/roby-i-popsuje-p ... o:metadata
1924 rok: https://polona.pl/item/roby-i-popsuje-t ... o:metadata
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1353
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez popstar » 20 Paź 2018 23:59

Zakup maszyny jubilerskiej we wrześniu 1928.
1928-09-12 PolsZbrojna zakup maszyny do rycia kamei przez mennicę.jpg

Rozwój mennicy szedł w innym kierunku znaczną część roboty menniczej przekazywano mennicom zagranicznym.
Przychody z bicia monet mizerne za 1 grosz otrzymywano1,80 grosza czyli za 30 mil wybitych 1groszówek przychód raptem 561 tys zł. Może zlecano bicie groszaków w okresie najintensywniejszych prac przy 5 zł zagranicy.
Poza tym rząd nie chciał kupować srebra bo wydawało mu się za drogo z perspektywy czasu miał rację bo srebro poleciało znacząco w dół. W końcu kupili (decyzję o zakupie srebra podejmowano ok 5 miesięcy) trochę taniej ale i tak drogo bo potem było jeszcze dużo taniej.
1928-10-21 NaszPrzegląd 2 przesunięcie bicia ze względu na wysoką cenę srebra.jpg

No i jeszcze te rachunki w Banku Polskim bo przecież rzeczywiście były te pieniądze z pożyczki pozycja nr 8.
Rachunki Banku Polskiego.pdf
(530.58 KiB) Ściągnięto 12 razy



Pozdrawiam
POP-ART
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 241
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez popstar » 21 Paź 2018 16:08

Jak w powyższym wpisie przychody mennicy z tytułu bicia 1-,2-,5 groszy były mizerne , np w budżecie na rok 1928/1929 (01.04.1928-31.03.1929) ministerstwo skarbu zaplanowało wydatki rzędu 320 tys zł co można zrównoważyć z przychodami na tym samym poziomie.
1928-05-17 Chwila koszt bicia bilonu  a 5 zł z transzy kredytu.jpg


Na rok 1930 zaplanowano
W wielu gazetach z listopada 1929 podano zaplanowane ilości monet na rok 1930 wybrałem gazetę kartuską bo wiadomość podana najprzejrzyściej do wybicia było zatem 40 mil szt monet 1,2,5 groszy przychód ok 998.000 zł
być może część zlecono w Wiedniu. Jak proponuje kolega MMZ
Złotówki 10 mil. szt przychód 770 tys zł najprawdopodobniej całość w MW
5 zł - zlecono wybicie w Brukseli gdzie przesłano otrzymane krążki angielskie (II transza) pierwszą transzę otrzymano jesienią 1929
1929-11-19 gazeta kartu polecenie wyb 5 mil szt 5 zł.jpg


Dołożę jeszcze Dziennik Poznański
1929-11-20 dz poznan polecenie bicia monet.jpg

Pozdrawiam
POP STAR
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 241
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez mmz » 21 Paź 2018 16:55

Pracownica z mennicy wiedeńskiej nie kradla "groszy", bo te ze strachu by połknęła podczas rewizji, a nike 33mm, nawet z popitką, by przez przełyk nie przeszło.
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1353
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez Maurycy Beniowski » 21 Paź 2018 18:58

Może przeoczyłem we wcześniejszych postach, ale czy aby nie ma sprawozdań z tych lat z mennicy wiedeńskiej? Wszak znając germańską dokładność nie uszłoby ich uwadze zamówienie dla Polski, tudzież jak sami zwali (przepraszam za wyrażenie, przytaczam fakt) "bękarta wersalskiego".
Awatar użytkownika
Maurycy Beniowski
 
Posty: 117
Rejestracja: 10 Lis 2013 20:03

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez mmz » 21 Paź 2018 20:16

To zależy jak było w umowie z polskim rządem. Jeżeli ta umowa nie była zbyt jawna, to mogli te dane zakamuflować.Ewidencjonować i raportowac musieli, ale może jako pozycję inne / krążki / medale. Gdyby jednak było w raportach, to pięknie.

Spodziewam się raczej w prasie informacji o wizytach ministrów skarbu lub premierów, podpisania umów na dostawę metali szlachetnych lub wyrobów dla mennicy. A może informacji o wizytach pracowników mennicy, takich wymian. Skądś ta notka się wzięła. Prędzej była by o mennicy paryskiej lub brukselskiej, no londyńskiej. A tu wiedeńska?

A skąd te krążki w Wiedniu? Mennica Londyńska miała dostarczyć 15 mln krążków: Mennicy Brukselskiej 5 mln i Warszwskiej 10 mln. Z kolei Mennica Brukselska miała dostarczyć 5 mln monet i 5 mln krażków. Wystarczy, że krążki z Belgii poszły do Wiednia (5 mln) a nie do Warszawy. Nie mylić z monetami z Brukseli, które również w liczbie 5 mln dotarły do Warszawy. A te 10 mln z Anglii w większości nigdy nie wyslano do Warszawy i były na poczet przyszłych 10 i 5 złotówek 1932 Londyn. No może 1 mln krążków z Anglii dotarl do Warszawy i tak powstał łączny nakład nike 1930 i sztandaru płytkiego, głębokiego oraz nike 1931 i 1932.

Mennica Państwowa jawi się jako zlecający podwykonawcom (zagranicznym mennicom) i kontrolujący a nie jako główny wykonawca monet srebrnych. Przynajmniej do 1933/4.
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1353
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez popstar » 21 Paź 2018 21:56

Maurycy Beniowski napisał:Może przeoczyłem we wcześniejszych postach, ale czy aby nie ma sprawozdań z tych lat z mennicy wiedeńskiej? Wszak znając germańską dokładność nie uszłoby ich uwadze zamówienie dla Polski, tudzież jak sami zwali (przepraszam za wyrażenie, przytaczam fakt) "bękarta wersalskiego".


Austriak i Niemiec to nie to samo, a przynajmniej do "Anschlussu" sami Austriacy też nie utożsamiają się z Niemcami.

Kolega MMZ fantazjuje.
Są fakty z którymi się nie dyskutuje. Jedynym punktem dyskusji może być pytanie czy monety 5 zł Nike były bite tylko z rocznikiem 1928 jak regulowało to rozporządzenie z 1928 roku czy też może jednak jakimś okólnikiem ministerstwo finansów zmieniło to rozporządzenie??
Gdyby nie fakt , że mamy monety Nike 1930, 1931 i 1932 powiedziałbym , że Nike była bita tylko z rocznikiem 1928 zgodnie z rozporządzeniem.
Łatwiej wyjaśnić doniesienia o przygotowaniu przez Brukselę 5 mil. monet i 5 mil. krążków i dlaczego stało się inaczej, niż uzasadnić teorię gigantycznie naciąganą o 5 złotych bitych w Wiedniu. Jeżeli tak kolega podchodzi do faktów to gratuluję.
Kolega MMZ próbuje twierdzić , że bicie monet w Wiedniu mogło być tajne przez poufne, to dlaczego krążki z Anglii i monety z Brukseli stały się jawne. Albo wszystko jest jawne albo poufne. Przecież można było poinformować społeczeństwo , że w Anglii i Holandii zakupiono srebro monetarne , które i tak dostarczano w skrzyniach.

Dlaczego Bruksela nie dostarczyła krążków bo jak w jednym z wywiadów główny technolog MW określił , że MW jest lepiej wyposażona aniżeli mennica królewska w Brukseli. Wszystkie trzy mennice Londyńska, Brukselska i Warszawska miały kłopoty z tymi krążkami najlepiej poradziła sobie londyńska. Dlatego Brukselska nie wykonywała krążków zmieniono kontrakt. Brukselska wykonała 10 mil. monet na krążkach z mennicy londyńskiej.
Mennica Warszawska miała w miarę nowoczesne wyposażenie, gdyż była to nowa mennica czego brakowało to know how w roku 1928 miano zatrudnić 42-letniego doświadczonego inżyniera mennictwa jednakże zmarł przed podjęciem pracy.
Inne z tradycjami mennice miały częściowo przestarzały park maszynowy.

Gdyby produkcja krążków z napisami na rancie nie sprawiała znaczących problemów i dużego spowolnienia produkcji , kontynuowano by tą technologie przy kolejnych projektach od 1932. Wybrano jednak łatwiejszą technologię rantu karbowanego.

Dyskutujmy o faktach lub zaznaczajmy , że jest to tylko nasza teoria. Pisząc moje sprawozdanie pisałem moje bo zawarta tam część tez nie do końca są potwierdzone faktami , wynikają jedynie z dedukcji.

Poza wątłą wzmianką o roczniku 1930 nigdzie nie znalazłem jakiejkolwiek wzmianki o rocznikach 1931 i 1932, nie znaczy , że ich nie ma może są ale ja nie dotarłem nie znalazłem.

Pozdrawiam

POP STAR














ó
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 241
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez popstar » 22 Paź 2018 05:49

Informacja o przedwczesnej śmierci jedynego w Polsce fachowego inżyniera mennictwa, /październik 1928/
1928-10-23 KurWarsz zgon znanego fachowca menniczego.jpg
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 241
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: MENNICA PAŃSTWOWA W WARSZAWIE 1924-1939

Postprzez jch » 22 Paź 2018 18:01

popstar napisał:Poza wątłą wzmianką o roczniku 1930 nigdzie nie znalazłem jakiejkolwiek wzmianki o rocznikach 1931 i 1932, nie znaczy , że ich nie ma może są ale ja nie dotarłem nie znalazłem.


Podałem pomocną dłoń w wątku o Nike 1932, w którym powoływał się Pan na Berezowskiego, choć z treści tamtego (i tego też) Pana postu wynika, że tego cennika Pan nie zna.
http://monety.pl/viewtopic.php?f=26&t=29537&start=180#p333774
Zbierajmy monety!

Jurek
jch
 
Posty: 58
Rejestracja: 27 Wrz 2012 21:21

Następna

Wróć do Monety polskie - Okres zaborów i II RP

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość