Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Dyskusje na temat monet bitych dla ziem polskich w okresie rozbiorów, monet czasów II RP, a także monet okupacyjnych występujących podczas I i II Wojny Światowej

Moderatorzy: wordlord, Mad_Tiger, meszuzel

Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez mmz » 16 Wrz 2018 15:10

Wg prasy z epoki do grudnia 1926 roku wybito łącznie złotych monet:

- 10 złotych 1925 Chrobry
- 20 złotych 1925 Chrobry

160.000 sztuk. A to tylko "raport z trasy". Kto wie na ilu skończyli?

A może jakaś zagraniczna mennica niosła bratnią pomoc np. z Francji? Choć maszyny Mennicy Państwowej powinny już być gotowe do bicia złotych monet w 1925.
Załączniki
Ilustrowany_Kurier_Codzienny_Nr338_1926-12-09.png
ICK Nr338 1926 rok
Gazeta Bydgoska 1925.07.31 nr 174.png
Gazeta Bydgoska Nr174 1925 rok
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1548
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez mmz » 16 Wrz 2018 22:06

Z forum https://e-numizmatyka.pl/phpBB2/viewtop ... 93d1260fc1
informacja odnośnie nakładów (choć może słowo "dostępny" znaczy do sprzedaży, a reszta ze 160000 została w magazynie) wg Komunikat nr 5 Gabinetu Numizmatycznego Mennicy Państwowej z 1.04.1932 r.

Shiver napisał:Chyba trochę nakłamałem. Monety zostały wybite w roku 1926. Cały nakład został przekazany do Skarbca Emisyjnego Banku Polskiego gdzie można było je nabyć w drodzę wymiany na złoto w ilości 2 szt. (10 i 20 zł.) na osobę. Komunikat nr 5 Gabinetu Numizmatycznego Mennicy Państwowej z 1 kwietnia 1932(!) roku mówi o dostępnych 44510 szt. monet 10-złotowych i 24510 szt. 20-złotówek.

Nie zmienia to oczywiście faktu, że od 13 października 1927 roku obiegowymi już przestały być.
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1548
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez meszuzel » 17 Wrz 2018 08:55

A czy są informacje o tym, że Bank "pozbył" się wszystkich tych monet? Czy część, która została w pewnym momencie podjęto decyzję o przetopieniu? Pytanie laika, więc wybaczcie.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 11954
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez khub » 17 Wrz 2018 16:03

Z ciekawostek można dodać, że w 1960 roku Terlecki podaje nakłady 50 350 szt. dla 10 zł oraz 27 240 dla 20 zł.
Awatar użytkownika
khub
 
Posty: 353
Rejestracja: 24 Paź 2014 15:12

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez mmz » 18 Wrz 2018 10:20

W katalogu Jerzego Chałupskiego "SPECJALIZOWANY KATALOG MONET POLSKICH XX i XXI w.":
"... Pierwsze sprawozdanie (1924-1926) podaje, że wybito 50350 dziesięciozłotówek oraz 27240 dwudziestozłotówek i te liczby podawane są w katalogach, jako ich całkowity nakład. ... . Dwudziestozłotówek wybito prawdopodobnie około miliona. ..."


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


W prasie z epoki z marca 1927 jest opisany sposób zakupu monet, który odbywał się on poprzez Bank Polski. Mennica Państwowa była tylko wykonawcą zamówień z BP i nie było tu bezpośredniego kontaktu klienta indywidualnego z MP. Te wspomniane 30 złotych w złocie to równoważność masy czystego Au jaki był potrzebny do wyrobu obu monet (suma masy zawartego w nich czystego Au) lub dla uproszczenia masa złota próby Au900 odpowiadającego masie obu monet Au900. Ewentualna reszta z dostarczonego złota była wypłacana w pieniądzach obiegowych.
Załączniki
Orędownik Wrzesiński 1927.03.12 R.9 Nr30_01_Chrobry_str2-3.jpg
Orędownik Wrzesiński z 1927 roku
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1548
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez popstar » 24 Lut 2019 07:09

Przeglądałem ostatnio katalog monet II RP 1919-1939 pan Janusza Parchimowicza. Zwróciłem uwagę na 20 zł z Bolesławem Chrobrym. Natrafiłem na niespójności w porównaniu z informacjami prasowymi z okresu.
1925-09-06 GośćSwią przyszła kolej na monety złote.jpg


W sobotę 17.10.1925 wybito pierwsze próbne złote 20 zł o czym donoszą gazety m.in. Warszawianka z dnia 20.10.1925
miały one na otoku napis "Salus...."
1925-10-20 Warszawianaka pierwsze 20 złotówki z rantem salus suprema.jpg

jak i Dziennik Wileński

1925-10-22 DzWilen pierwsze 20 złotówki z rantem salus suprema.jpg


2 listopada 1925 ostateczne próby 10 złotówek oraz 20 złotówek zostały zatwierdzone

o czym donosi m.in Warszawianka i Rzeczpospolita z 3.11.1925

1925-11-03 Warszawianka zatwierdzenie przez ministra skarbu 10 zł i 20 zł.jpg

1925-11-03 RzePa zatwierdzenie przez prezydenta wzorów 10 i 20 zł.jpg


Nawiązując do produkcji i ilość wybitych 10 zł i 20 zł w złocie to w raporcie mennicy podano tylko pierwsze zamówienie wykonane dla Banku Polskiego ze złota Banku Polskiego. Monety wybijano minimum od marca 1926
1926-03-14 RzePa Jak mennica bije złote monety.jpg

stosowne rozporządzenie ukazało się dopiero z dniem 30.06.1926.
O ilości wybitych złotych monet na koniec 1926 roku donosi również prasa zagraniczna miało to być 160 tys szt. (Ilustrierte Kronen Zeitung z 30.12.1926)
1926-12-30 Ilustierte KronenZeit nowe polskie złote monety.jpg


oraz ciekawostka jak próbowano wprowadzić 20 złotówkę złotą do obiegu RzePa z grudnia 1928
1928-12-06 RzePaj próba 20 zł.jpg
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 340
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez medieval » 24 Lut 2019 09:43

Witam ,co do tego ostatniego artykułu to jest ta moneta ? https://wcn.pl/auctions/71/426 ewentualnie znalazłem jeszcze 10 złotych https://onebid.pl/pl/auction/391/lot/45 ... oki-unikat" target="_blank .Pozdrawiam -interesujące te gazetki :)
,,Najlepsze doświadczenie bierze się z własnych błędów'' -Agnieszka Radwańska
Awatar użytkownika
medieval
 
Posty: 213
Rejestracja: 06 Lut 2016 02:45

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez popstar » 24 Lut 2019 14:26

medieval napisał:Witam ,co do tego ostatniego artykułu to jest ta moneta ? https://wcn.pl/auctions/71/426" target="_blank ewentualnie znalazłem jeszcze 10 złotych https://onebid.pl/pl/auction/391/lot/45 ... oki-unikat" target="_blank" target="_blank .Pozdrawiam -interesujące te gazetki :)


Wydaje mi się jednak , że nie o tych monetach te informacje, rozumiem że w doniesieniach opisana jest próba z napisem na rancie jak 5 zł Konstytucja lub 5 zł Nike.
Pozdrawiam

POP STAR
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 340
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez mmz » 24 Lut 2019 18:30

Czyli ta zobiegu złota 20-złotówka to

https://wcn.pl/archive/67_0575
Załączniki
67_0575r.jpg
67_0575a.jpg
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1548
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez medieval » 24 Lut 2019 19:44

,,Najlepsze doświadczenie bierze się z własnych błędów'' -Agnieszka Radwańska
Awatar użytkownika
medieval
 
Posty: 213
Rejestracja: 06 Lut 2016 02:45

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez mmz » 24 Lut 2019 23:07

ta puszczona w obieg na jednej stronie miala litery "RP" na drugiej napis "dwadzieścia złotych polskich", czyli nie była to moneta z Chrobrym

mogła być wypolerowana, i wyglądała na złotą
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1548
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez popstar » 25 Lut 2019 00:11

mmz napisał:ta puszczona w obieg na jednej stronie miala litery "RP" na drugiej napis "dwadzieścia złotych polskich", czyli nie była to moneta z Chrobrym

mogła być wypolerowana, i wyglądała na złotą


Zdarzenie to opisano również w innej gazecie można wywnioskować , że jednak chodziło o miedzianą monetę.
1928-12-06 GazZbroj próba 20 zł.jpg
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 340
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez Grubas32 » 10 Mar 2019 01:28

mmz napisał:Czyli ta zobiegu złota 20-złotówka to

https://wcn.pl/archive/67_0575" target="_blank
Grubas32
 
Posty: 63
Rejestracja: 23 Lis 2018 11:36

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez Grubas32 » 10 Mar 2019 01:30

Pospolite fałszywe monogramy....
Grubas32
 
Posty: 63
Rejestracja: 23 Lis 2018 11:36

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez mmz » 10 Mar 2019 09:14

Grubas32 napisał:Pospolite fałszywe monogramy....


Wszystkie są z pepękanych stempli jak 2 grosze 1923 (awers/rewers)
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1548
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez Grubas32 » 11 Mar 2019 20:08

Ilustrowana Republika 10 grudzień 1926 rok nr 341 str 9---mennica nie sprzedaje i nie wybija złotych monet 10zł i 20zł..wcześniejsze doniesienia prasowe to błąd :?: Obok możliwości produkcyjne mennicy 1 gr ,2 grosze-pewno realne.
Grubas32
 
Posty: 63
Rejestracja: 23 Lis 2018 11:36

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez popstar » 11 Mar 2019 21:04

Grubas32 napisał:Ilustrowana Republika 10 grudzień 1926 rok nr 341 str 9---mennica nie sprzedaje i nie wybija złotych monet 10zł i 20zł..wcześniejsze doniesienia prasowe to błąd :?: Obok możliwości produkcyjne mennicy 1 gr ,2 grosze-pewno realne.


Oczywiście , że mennica nie sprzedawała bezpośrednio, nikt nie mógł przyjść do mennicy i kupić, od tego był przede wszystkim bank.
Awatar użytkownika
popstar
 
Posty: 340
Rejestracja: 09 Kwi 2017 17:48

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez Grubas32 » 11 Mar 2019 21:11

popstar napisał:
Grubas32 napisał:Ilustrowana Republika 10 grudzień 1926 rok nr 341 str 9---mennica nie sprzedaje i nie wybija złotych monet 10zł i 20zł..wcześniejsze doniesienia prasowe to błąd :?: Obok możliwości produkcyjne mennicy 1 gr ,2 grosze-pewno realne.


Oczywiście , że mennica nie sprzedawała bezpośrednio, nikt nie mógł przyjść do mennicy i kupić, od tego był przede wszystkim bank.
. Prowadzisz dialog z redaktorem Republiki ----Pierwszy post kolegi mmz może jakaś mennica przyszła z bratnią pomocą :?:
Grubas32
 
Posty: 63
Rejestracja: 23 Lis 2018 11:36

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez repek20 » 15 Mar 2019 15:01

skoro tych 20 złotówek wybito ok. miliona to dlaczego cena za nie jest z kosmosu, a nie jak za 20 franków/20 lirów i inne monety o masie 6,45g i stopie au 900 z początku XX wieku?
Awatar użytkownika
repek20
 
Posty: 843
Rejestracja: 17 Lut 2010 00:35

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry

Postprzez Maurycy Beniowski » 17 Mar 2019 00:17

Z punkt widzenia numizmatyki jako nauki, to oczywiście dociekanie prawdziwości nakładu danej monety jest istotne i zasadne. Z punktu widzenia kolekcjonera nie ma to żadnego znaczenia czy wybito milion czy 50 tysięcy, bo wartość danej monety (tym samym jej pożądanie) i tak dyktuje cena rynkowa. Co do tego milionowego nakładu 20 zł Chrobry też mi się nie chce wierzyć.
Awatar użytkownika
Maurycy Beniowski
 
Posty: 130
Rejestracja: 10 Lis 2013 20:03

Następna

Wróć do Monety polskie - Okres zaborów i II RP

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 3 gości

cron