Nieznane stemple monet próbnych II RP

Dyskusje na temat monet bitych dla ziem polskich w okresie rozbiorów, monet czasów II RP, a także monet okupacyjnych występujących podczas I i II Wojny Światowej

Moderatorzy: meszuzel, wordlord

Nieznane stemple monet próbnych II RP

Postprzez todor_zivkov2 » 08 Sie 2012 15:07

Cześć,

nurtuje mnie pewna rzecz - mianowicie:
w sklepie Mennicy Polskiej, oferowane są numizmaty wybite stemplami próbnymi z II RP wraz z klaserem i opisem. Rzecz w tym, że zdjęcia ujęte w klaserze przedstawiają monety jakby rzeczywiście istniały (wybite tylko pewnie dla celów Mennicy?? i nadal nie wyniesione??:) ) - poniżej link do sklepu online:

Image Image Image

Miałem okazję przeglądać ten klaser na żywo w Galerii Mokotów w sklepie Mennicy i szczególną uwagę zwróciły zdjęcia monet: patrz link wyżej, foto 3 i 4, duże zdjęcia monet.

Czy ktoś może odpowiedzieć na pytanie, czy monety te zostały rzeczywiście wybite?? Ich stan na zdjęciu przedstawia pewne uszkodzenia mechaniczne i inne naloty, które potwierdzałyby tą tezę.

Z góry dzięki za info.

ps: może ktoś by się podjął wyceny rynkowej? :)

Link nie zgodny z regulaminem forum, zmieniłem na fotki - meszuzel
todor_zivkov2
 
Posty: 69
Rejestracja: 17 Kwi 2012 08:27

Postprzez oskarj » 08 Sie 2012 15:15

http://www.wcn.pl/archive?q=II+Rzeczpos ... price&sm=d

Tutaj są próby II RP z epoki, których wartość jest 5-cyfrowa a nakład niekiedy sięga jedynie dwóch sztuk

Z twojego linku:

Łącznie seria będzie liczyła 24 wyjątkowe repliki powstałe na podstawie wizerunków stempli odkrytych w Gabinecie Numizmatycznym Mennicy Polskiej w 2010 roku.


Ciekawe znalezisko.. przypomina mi się podobna historia z banknotem GG 1000 zł z krakowiakiem

http://allegro.pl/1000-zl-1941-krakowia ... 05156.html

Niestety, będą to cały czas współczesne reprodukcje.. Ale za to projekty same w sobie - piękne..
Awatar użytkownika
oskarj
 
Posty: 124
Rejestracja: 12 Lut 2012 19:33
Miejscowość: Wa-wa

Postprzez todor_zivkov2 » 08 Sie 2012 17:03

no właśnie, na aukcjach WCN są rzadkie monety z II RP, natomiast nigdy nie pojawiły się monety ze stemplami podanymi w albumie.

Ciekawią mnie zdjęcia ujęte w albumie - stan zachowania tych monet wskazywałby, że została wybita taka moneta (jeszcze za czasów II RP) i rzeczywiści istnieje.

Podaje link do lepszej fotki albumu:

http://www.mennica.com.pl/typo3temp/pics/b6c02a0162.png

- zdjęcie monety po lewej z góry z ciemnym nalotem - wygląda jakby odleżała ładne kilkadziesiąt w magazynie. Zresztą, po co Mennica miałaby się bawić z wybiciem monety, a następnie upodobniała ją do "niby" wybitej w II RP?

Teoria może trochę dziwna, ale potwierdzenie istnienia tych monet wybitych jeszcze za czasów II RP jest dla mnie istotna i ciekawa.
todor_zivkov2
 
Posty: 69
Rejestracja: 17 Kwi 2012 08:27

Postprzez Shiver » 08 Sie 2012 18:19

Zdjęcia po lewej to zdjęcia stempli. Oczywiście sprzedawanych replik tymi stemplami nie wybito, tylko przygotowano nowe.

Fakt, że istnieją oryginalne stemple nie oznacza wcale, że kiedykolwiek cokolwiek nimi wybito. Mogły istnieć próbne odbitki ale nie są znane i już prawdopodobnie nie będą choć zdarzają się przypadki pojawienia się nieznanych monet po kilkudziesięciu latach.
Same stemple są oczywiście interesujące z punktu widzenia numizmatyki - wybite repliki juz nie. Ot takie świecidełka dla kolekcjonerów świecidełek.
Shiver
Expert
 
Posty: 1835
Rejestracja: 28 Sie 2007 22:00

Re:

Postprzez Nirek5 » 20 Wrz 2017 18:36

Shiver napisał:Zdjęcia po lewej to zdjęcia stempli. Oczywiście sprzedawanych replik tymi stemplami nie wybito, tylko przygotowano nowe.

Fakt, że istnieją oryginalne stemple nie oznacza wcale, że kiedykolwiek cokolwiek nimi wybito. Mogły istnieć próbne odbitki ale nie są znane i już prawdopodobnie nie będą choć zdarzają się przypadki pojawienia się nieznanych monet po kilkudziesięciu latach.
Same stemple są oczywiście interesujące z punktu widzenia numizmatyki - wybite repliki juz nie. Ot takie świecidełka dla kolekcjonerów świecidełek.
Właściwe pytanie kto podrzucił te LEWE stemple do mennicy :D :D :D :!: a kto znalazł w mennicy :!:Pawlik Morozow :!: swoją drogą niezły bu...el w tej mennicy :!: :!: :!:
Ostatnio edytowany przez Nirek5 22 Wrz 2017 00:09, edytowano w sumie 4 razy
Nirek5
 
Posty: 126
Rejestracja: 12 Mar 2017 00:01

Re: Nieznane stemple monet próbnych II RP

Postprzez mmz » 20 Wrz 2017 18:58

przecież jest wyraźnie w tytule "nieznane stemple", tzn. nikt ich nie znał wcześniej :), a poznał teraz, czyli są to stemple z 2012 roku
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1339
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Nieznane stemple monet próbnych II RP

Postprzez julk1 » 21 Wrz 2017 23:34

Nirek5, a dlaczego podpisujesz się Pawlik Morozow? :wink:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pawlik_Morozow
Awatar użytkownika
julk1
 
Posty: 4219
Rejestracja: 28 Sty 2009 10:24

Re: Nieznane stemple monet próbnych II RP

Postprzez Nirek5 » 21 Wrz 2017 23:46

julk1 napisał:Nirek5, a dlaczego podpisujesz się Pawlik Morozow? :wink:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pawlik_Morozow" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank
:?: :?: :?:Pawlik znalazł......chyba już nie będzie nigdy spokojnie spać....
Nirek5
 
Posty: 126
Rejestracja: 12 Mar 2017 00:01

Re: Nieznane stemple monet próbnych II RP

Postprzez julk1 » 22 Wrz 2017 00:08

Nirek5, a co sądzisz o tym?:
MAJNERTY
Jedyne falsyfikaty kolekcjonerskie, z których pozyskania się cieszymy i których zakup rekomendujemy Emotikon smile

https://www.facebook.com/gndmpl/?hc_ref ... fE3pYEKO8Q
Awatar użytkownika
julk1
 
Posty: 4219
Rejestracja: 28 Sty 2009 10:24

Re: Nieznane stemple monet próbnych II RP

Postprzez Nirek5 » 22 Wrz 2017 00:13

julk1 napisał:Nirek5, a co sądzisz o tym?:
MAJNERTY
Jedyne falsyfikaty kolekcjonerskie, z których pozyskania się cieszymy i których zakup rekomendujemy Emotikon smile

https://www.facebook.com/gndmpl/?hc_ref ... fE3pYEKO8Q" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank
:mrgreen: Damian baju baju będziesz w raju :wink: a świstak zawijał w pazłotko cukierki :D TAKIE MAJNERTY orginalne to jest grubo ponad milion złotych. Wystaw u Kunkera tam lepiej zarobisz :!: jedyne.....bardzo skromny z ciebie człowiek :D te 20 groszy 1924 wstyd :roll: to będzie najdroższy jeleń w Europie
Ostatnio edytowany przez Nirek5 22 Wrz 2017 09:58, edytowano w sumie 10 razy
Nirek5
 
Posty: 126
Rejestracja: 12 Mar 2017 00:01

Re: Nieznane stemple monet próbnych II RP

Postprzez mmz » 22 Wrz 2017 00:16

Gdyby obejrzeć te stemple, to powinno dać się określić epokę ich powstania. Np. 2 złote 1936 Piłsudski z roku 1988 ma inny stempel niż np. 2 złote 1934 Piłsudski.
Dziwne. Ta sama mennica, podobno nawet wzór, technologia bardziej zaawansowana, zlecenie oficjalne, a jednak jest inny stempel (i nie idzie o datę, bo to zbyt błaha sprawa i ... rantu też nie mam na myśli, czy napisu KOPIA). Stąd zakładam, że stempel współczesny jest inny ponieważ:
1. obecnie stosuje się uproszczenia i ta choroba jest trwała - uczy się artystów, że realizm to kicz i zawsze coś sp...
2. jeżeli nawet nie było takich stempli wcześniej, a wytworzono wzory po wojnie i stworzono odpowiednie "story", to nie będzie w nich klimatu epoki
3. materiał, z którego powstał stempel i technologia jego wytworzenia pozostawia ślady chemiczne i fizyczne.
4. a jak stempel ma bruzdy, to w tych bruzdach jest brud, a brud ma właściwości do określenia z czego powstał i kiedy.

Pewnie nikomu nie zależy, aby to sprawdzić ... :)
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1339
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Nieznane stemple monet próbnych II RP

Postprzez Nirek5 » 22 Wrz 2017 00:26

mmz napisał:Gdyby obejrzeć te stemple, to powinno dać się określić epokę ich powstania. Np. 2 złote 1936 Piłsudski z roku 1988 ma inny stempel niż np. 2 złote 1934 Piłsudski.
Dziwne. Ta sama mennica, podobno nawet wzór, technologia bardziej zaawansowana, zlecenie oficjalne, a jednak jest inny stempel (i nie idzie o datę, bo to zbyt błaha sprawa i ... rantu też nie mam na myśli, czy napisu KOPIA). Stąd zakładam, że stempel współczesny jest inny ponieważ:
1. obecnie stosuje się uproszczenia i ta choroba jest trwała - uczy się artystów, że realizm to kicz i zawsze coś sp...
2. jeżeli nawet nie było takich stempli wcześniej, a wytworzono wzory po wojnie i stworzono odpowiednie "story", to nie będzie w nich klimatu epoki
3. materiał, z którego powstał stempel i technologia jego wytworzenia pozostawia ślady chemiczne i fizyczne.
4. a jak stempel ma bruzdy, to w tych bruzdach jest brud, a brud ma właściwości do określenia z czego powstał i kiedy.

Pewnie nikomu nie zależy, aby to sprawdzić ... :)
cierpliwości :D
Nirek5
 
Posty: 126
Rejestracja: 12 Mar 2017 00:01

Re: Nieznane stemple monet próbnych II RP

Postprzez mmz » 22 Wrz 2017 00:36

mój ulubiony fragment jak pasja przeradza się w chorobę psychiczną
jak czegos nie mam to to stworzę
Załączniki
IMG_20170922_003423.jpg
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1339
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Nieznane stemple monet próbnych II RP

Postprzez Nirek5 » 22 Wrz 2017 00:39

mmz napisał:mój ulubiony fragment jak pasja przeradza się w chorobę psychiczną
jak czegos nie mam to to stworzę
zawsze na czasie :D
Nirek5
 
Posty: 126
Rejestracja: 12 Mar 2017 00:01

Re: Nieznane stemple monet próbnych II RP

Postprzez mmz » 22 Wrz 2017 00:51

i jeszcze jeden oszołom

PS. Gdzieś jeszcze czytalem o takim co chcial miec chronologię w monetach i zlecał świadomie, aby mu robiono falsy brakujących roczników.
Załączniki
IMG_20170922_004935.jpg
IMG_20170923_234032.jpg
Ostatnio edytowany przez mmz, 23 Wrz 2017 23:46, edytowano w sumie 1 raz
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1339
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Nieznane stemple monet próbnych II RP

Postprzez Nirek5 » 22 Wrz 2017 00:56

mmz napisał:i jeszcze jeden oszołom

PS. Gdzieś jeszcze czytalem o takim co chcial miec chronologię w monetach i zlecał świadomie, aby mu robiono falsy brakujących roczników.
Dzisiaj ludzie kupują 1000 letnie monety w slabach NGC PCGS mennicze, świat lubi być oszukiwany :D
Nirek5
 
Posty: 126
Rejestracja: 12 Mar 2017 00:01

Re: Nieznane stemple monet próbnych II RP

Postprzez mmz » 22 Wrz 2017 00:58

orty i półtoraki w stanach MS :)
nawet ZIIIW nie widział takich na własne oczy :)
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 1339
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Nieznane stemple monet próbnych II RP

Postprzez Nirek5 » 22 Wrz 2017 01:06

mmz napisał:orty i półtoraki w stanach MS :)
nawet ZIIIW nie widział takich na własne oczy :)
Z niektórych archiwów zaczęły znikać zdj sprzedanych monet.
Nirek5
 
Posty: 126
Rejestracja: 12 Mar 2017 00:01


Wróć do Monety polskie - Okres zaborów i II RP

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Nirmir102 oraz 8 gości