5 groszy 1934

Dyskusje na temat monet bitych dla ziem polskich w okresie rozbiorów, monet czasów II RP, a także monet okupacyjnych występujących podczas I i II Wojny Światowej

Moderatorzy: meszuzel, wordlord

Re: 5 groszy 1934

Postprzez geoziom » 07 Gru 2016 13:12

mmz napisał:Nie podoba mi się podstawa krzyża w koronie. Wszędzie (na innych 5 groszy IIRP) jest to prosta kreska (słupek), a tu jest to trójkąt (stożek) z wierzchołkiem przy belce poprzecznej. Ogólnie ciężko znaleźć podobny okaz oraz rozstawienie cyfr i korony.
Może to "nowy" stempel? Gdyby tak, to nie jest doskonały. Na szczęście ;)

Jaka jest waga tego krążka?
Dlaczego nie widać kresek nieciągłości blachy (takich jaśniejszych kreseczek pourywanych, ale wszystkich w jedna stronę)?


1934.jpg


Podstawa krzyża wygląda normalnie. Kreski widać przy dużym zbliżeniu.
To jest zdjęcie z bocznym oświetleniem więc szczegół wydają się grubsze.
Awatar użytkownika
geoziom
 
Posty: 144
Rejestracja: 30 Cze 2015 10:31
Miejscowość: Pomorze

Re: 5 groszy 1934

Postprzez meszuzel » 07 Gru 2016 13:15

Może faktycznie wynik światła, a co ze znakiem mennicy ?
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10458
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: 5 groszy 1934

Postprzez multikos » 07 Gru 2016 13:49

Szkoda, że nie ma lepszych zdjęć choć przyznam, że od samego początku uważałem i uważam, że to oryginał. Co nie zmienia faktu, że dziwi mnie ostatni wysyp tych monet w lepszych stanach.
multikos
 
Posty: 126
Rejestracja: 26 Wrz 2010 18:19
Miejscowość: Warszawa

Re: 5 groszy 1934

Postprzez mmz » 07 Gru 2016 14:03

Te zdjęcie od geozioma jest wystarczające. Czy to odlew?

PS. Jak ktoś sprzedaje monetę to zdjęcie robi perfekt, a tu nitki włókniny na pierwszym planie. Czyżby sprzedający był aż tak pewny jakości monety? Bravo! A może miały one (te nitki) odwrócić uwagę od "wad" monety? Dowiemy się już niedługo. Albo info od andrzej5969 albo pojawią się kolejne mennicze z 420.000. Może będą do kupienia całe worki/parciaki? Byle nie wiecej niz 4.200 szt. worków :), bo będziemy musieli korygować dane w katalogach.
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 442
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 5 groszy 1934

Postprzez andrzej5969 » 07 Gru 2016 20:09

Uszy1201 napisał:Przykro mi ale na forum nie będę się do nikogo na Pan zwracał.....
Jeśli ci to nie odpowiada, to masz problem.....

Odstąpienie od umowy? Ja bym Ci dał odstąpienie od umowy. Co ty dziecko jesteś ? I nie umiesz sam decyzji podejmować? Za swoje decyzje trzeba brać odpowiedzialność - a Ty nie umiesz jesteś nieodpowiedzialnym człowiekiem który po pierwsze spalił sprzedającemu monetę po drugie odebrał okazję kupna innym osobom które licytowały.
Myślałeś, że uda Ci się kupić ,,po kryjomu'' a tu wszyscy wiedzieli tylko nie było chętnych....
Jezu jaki ty jesteś słaby aż mi Cię żal.
Od dziś będę się do Ciebie zwracał: ,,Andrzej Łowca Okazji''
I jeszcze raz przepraszam ale na Pan nie możesz liczyc...


While-I-am-a-generous-man-I-dont-give-a-shit.jpg


Andrzej
Nie jestem expertem tylko kolekcjonerem
Awatar użytkownika
andrzej5969
 
Posty: 643
Rejestracja: 12 Wrz 2012 15:43

Re: 5 groszy 1934

Postprzez ralf09 » 07 Gru 2016 21:10

Panowie,

wszyscy piszą o monecie...
A stan 1 w tym przypadku, to jakaś kpina? Jeśli TYLKO detale są w stanie 1, to nie znaczy, że moneta ogółem jest w stanie pierwszym.
Te sztuczki z opisem służą tylko jednemu... znalezieniu jelenia, który wyłoży sporo kasy za coś, co jest warte g.... wielkie.
Masz rozum? - Mam
Czemuż więc go nie używasz...?
Marek Aureliusz
ralf09
 
Posty: 1210
Rejestracja: 30 Sty 2013 11:17
Miejscowość: Warszawa

Re: 5 groszy 1934

Postprzez geoziom » 08 Gru 2016 14:23

Ocena stanu monety jest nie jest taką łatwą sprawą. Może dla tego sprzedawcy był to stan 1. Dlatego nigdy nie kupuję monety tylko po opisie. Handlarz może się nie znać lub po prostu wciska kit. Trzeba prosić o zdjęcia w różnym świetle i w dużej rozdzielczości. Jeżeli Ci nie odpowiada to nie kupuj. Praktycznie nie spotyka się rzetelnych opisów stanu monet. Bo przecież chodzi żeby jak najwięcej zarobić.
To samo tyczy się monet w gradingu. Nie kupuje się monety w ciemno patrząc tylko na notę.
Awatar użytkownika
geoziom
 
Posty: 144
Rejestracja: 30 Cze 2015 10:31
Miejscowość: Pomorze

Re: 5 groszy 1934

Postprzez Uszy1201(Stary-Sklep) » 08 Gru 2016 14:43

geoziom napisał:Ocena stanu monety jest nie jest taką łatwą sprawą. Może dla tego sprzedawcy był to stan 1. Dlatego nigdy nie kupuję monety tylko po opisie. Handlarz może się nie znać lub po prostu wciska kit. Trzeba prosić o zdjęcia w różnym świetle i w dużej rozdzielczości. Jeżeli Ci nie odpowiada to nie kupuj. Praktycznie nie spotyka się rzetelnych opisów stanu monet. Bo przecież chodzi żeby jak najwięcej zarobić.
To samo tyczy się monet w gradingu. Nie kupuje się monety w ciemno patrząc tylko na notę.


Jak dla mnie da się stan określić jednoznacznie
Pierwszy Etap: 1 ,1-, 2+, 2, 2- , 3+, 3
Drugi Etap: dla monet: 1, 1-, 2+ bez dopisku lub z dopiskiem mikroryski czyszczona
To pozwoliło w moim wypadku na 100% zadowolenie klientów...
Uszy1201(Stary-Sklep)
 
Posty: 1248
Rejestracja: 03 Wrz 2013 22:16

Re: 5 groszy 1934

Postprzez geoziom » 08 Gru 2016 20:36

No to widocznie jesteś nielicznym, który się do tego przykłada.
W moim przypadku przy kupnie monet najczęściej zdarzają się mikroryski, których większość nie zauważa. A wystarczy do tego zwykła lupa.
Awatar użytkownika
geoziom
 
Posty: 144
Rejestracja: 30 Cze 2015 10:31
Miejscowość: Pomorze

Re: 5 groszy 1934

Postprzez Uszy1201(Stary-Sklep) » 08 Gru 2016 20:40

Może dlatego że wiem jaki to ból kupić monetę z mikroryskami. Jeśli takowe są zawsze to pisze. Dla stanów 2 i 1
Uszy1201(Stary-Sklep)
 
Posty: 1248
Rejestracja: 03 Wrz 2013 22:16

Re: 5 groszy 1934

Postprzez mmz » 09 Gru 2016 00:56

Największy ból to kupienie falsa zamiast oryginału. Wtedy nie ma znaczenia stan i mikroryski.
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 442
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 5 groszy 1934

Postprzez andrzej5969 » 09 Gru 2016 12:04

Dochodzi jeszcze jeden czynnik ktory moze monete dyskfalifikowac a mianowicie czyszczenie ktore nie pozostawia po sobie zadnych mikrorysek czyli mycie monet substancjami chemicznymi lub chemiczno-podobnymi ktore nie zawsze sa widoczne na pierwszy rzut oka a ewidentnie niszcza monete.
Nie mowie tu o fachowo przeprowadzonej konserwacji.
Nie jestem expertem tylko kolekcjonerem
Awatar użytkownika
andrzej5969
 
Posty: 643
Rejestracja: 12 Wrz 2012 15:43

Re: 5 groszy 1934

Postprzez lord » 09 Gru 2016 12:34

andrzej5969 napisał:Dochodzi jeszcze jeden czynnik ktory moze monete dyskfalifikowac a mianowicie czyszczenie ktore nie pozostawia po sobie zadnych mikrorysek czyli mycie monet substancjami chemicznymi lub chemiczno-podobnymi ktore nie zawsze sa widoczne na pierwszy rzut oka a ewidentnie niszcza monete.
Nie mowie tu o fachowo przeprowadzonej konserwacji.


Czy właśnie do tego konkretnego przypadku nie odnosi się Twój komentarz? Czy przypadkiem nie jest tak, że sprzedawca posiadał conajmniej dwie monety, z czego jedna nadawała się do czyszczenia (obecnie omawiana), i drugą - http://www.allegromat.pl/aukcja189718 która nie nadaje się ze względu zarówno na stan jak i zbyt obfite zabrudzenie? Kolejne pytanie - czy tego typu "brąz" powinien być/jest w ogóle poddawany konserwacji i jaki efekt można uzyskać (jakiś przykład)?
lord
 
Posty: 113
Rejestracja: 19 Kwi 2014 19:54

Re: 5 groszy 1934

Postprzez Uszy1201(Stary-Sklep) » 09 Gru 2016 13:54

1. ngc unc details altered colour
2. moneta jest jak najbardziej do uratowania bo ma mennicze detale....
3. czerwony odcień monety nie jest spowodowany tym, że jest prosto z rolki i dostanie dopisek rd, ten czerwony odcień świadczy o nieumiejętnym umyciu monety chemicznym - tak na marginesie, mycie monet z brązu jest cholernie trudne i z tego co mi wiadomo to NCS też tej sztuki dokonać za dobrze nie potrafi.
Uszy1201(Stary-Sklep)
 
Posty: 1248
Rejestracja: 03 Wrz 2013 22:16

Re: 5 groszy 1934

Postprzez ralf09 » 09 Gru 2016 20:47

andrzej5969 napisał:Dochodzi jeszcze jeden czynnik ktory moze monete dyskfalifikowac a mianowicie czyszczenie ktore nie pozostawia po sobie zadnych mikrorysek czyli mycie monet substancjami chemicznymi lub chemiczno-podobnymi ktore nie zawsze sa widoczne na pierwszy rzut oka a ewidentnie niszcza monete.
Nie mowie tu o fachowo przeprowadzonej konserwacji.

Andrzej, głównym czynnikiem jest to, że przed zakupem nie widzisz monety. Jeśli się jej nie widzisz, to niczego nie możesz być pewien. Szacowanie stanu monety ze zdjęć, bez uprzedniego jej zobaczenia, to wróżenie z fusów. Przekonałeś się na własnej skórze przy tej licytacji :wink:.
Masz rozum? - Mam
Czemuż więc go nie używasz...?
Marek Aureliusz
ralf09
 
Posty: 1210
Rejestracja: 30 Sty 2013 11:17
Miejscowość: Warszawa

Re: 5 groszy 1934

Postprzez Jazon » 11 Gru 2016 21:17

No tylko ze w tej sytuacji, odrazu bylo widac ze moneta ma nie naturalny kolor. Taki wyjadacz jak Andrzej powinien to zauwazyc.
Jazon
 
Posty: 729
Rejestracja: 02 Gru 2009 19:18

Re: 5 groszy 1934

Postprzez multikos » 13 Gru 2016 15:19

Wspomniałem wcześniej, że ostatnio pojawiło się w sprzedaży wiele teoretycznie menniczych 5 gr 1934 ale to nic w porównaniu z wieloma tymi monetami w gradingu PSGC i notą XF45. Od dwóch miesięcy regularnie wypływa do sprzedaży 5 gr 1934 w PCGS z oceną dokładnie XF45. Niektóre się powtarzają (różni sprzedawcy) ale też jest kilka nowych. Dziwne to wszystko.
multikos
 
Posty: 126
Rejestracja: 26 Wrz 2010 18:19
Miejscowość: Warszawa

Re: 5 groszy 1934

Postprzez cezar » 14 Gru 2016 03:11

A co sadzicie o tej monecie.
Dla mnie wyglada podejrzanie.
Ebay : 361829522260

http://www.ebay.com/itm/Rare-1934-Polan ... Sw5cNYK4Jg" target="_blank" target="_blank
BNA 850
Awatar użytkownika
cezar
 
Posty: 117
Rejestracja: 14 Lis 2015 21:16

Re: 5 groszy 1934

Postprzez multikos » 14 Gru 2016 06:40

Znany fals - romb i litera O uszkodzone.
multikos
 
Posty: 126
Rejestracja: 26 Wrz 2010 18:19
Miejscowość: Warszawa

Re: 5 groszy 1934

Postprzez mmz » 14 Gru 2016 10:23

Była jeszcze wersja z kreską na rombie, kreskami na O oraz zapadniętym skrzydlem prawym orła przy tułowiu.Pewnie "próba" technologiczna w warsztacie fałszerzy, bo się im odlew zapadał.
PS. Jest na deser zdjątko 5 groszy 1923. Może fałszerz z Gdańska rozwinął skrzydla i robi teraz 5 groszy 1934?
Załączniki
5gr23fals.jpg
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 442
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Poprzednia

Wróć do Monety polskie - Okres zaborów i II RP

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości