Ile jest 5 złotych 1932 NIKE? Nakład vs. to co jest

Dyskusje na temat monet bitych dla ziem polskich w okresie rozbiorów, monet czasów II RP, a także monet okupacyjnych występujących podczas I i II Wojny Światowej

Moderatorzy: meszuzel, wordlord

Ile jest 5 złotych 1932 NIKE? Nakład vs. to co jest

Postprzez mmz » 20 Gru 2016 12:44

1. Czy Nike 1932 została wybita, czy tylko była w planach, a może nawet nie była w planach a jest tylko legendą?
2. Jak trafiła do "ludzi"? Wykradziona, wypłacona przy pensji, wręczona pracownikom mennicy, urzędnikom etc., czyli znajomym królika, przesłana do oddziałów jako wzorce?
3. Ile sztuk wybito? Jaki jest nakład rzeczywisty? 104.000, 3.100.000?
4. Kiedy ją wybito? W 1931? 1932?
5. Ile sztuk przetrwało? 25? 120?
6. Dlaczego większość jej egzemplarzy to stany 3? Nie była w obiegu, a jak była to rok, dwa? Ktoś filcował tylko Nike 1932, a 1928 pieścił?

I. Nakłady Nike 1932:
a) Parchimowicz: 3.100.000 egzemplarzy
b) Chałupski: 104.000 egzemplarzy

Kto ma rację? Skąd te wyliczenia?

II. Liczna Nike 1932 dostępna przed IIWŚ: 216-21.600 egzemplarzy (moje dywagacje)

Dlaczego tyle? Ponieważ tyle było przez IIRP oddziałów banków. Założenie jest, że do każdego oddziału dostarczono 1 egzemplarz monety do celów porównawczych. Może dostarczano np. rulon? A w rulonie ile sztuk? Wtedy monet było by dostarczonych odpowiednio:
a) 216*1=216
b) 216*50=10.800 (50 szt. było dla monet 1 grosz)
c) 216*100=21.600

liczby oddziałów banków na podstawie: http://www.krzysztofkopec.pl/podstrony/ ... nanse.html

"...Po napaści Niemiec hitlerowskich na Polskę 1 września 1939 r. całość polskiego systemu bankowego i kredytowego została podporządkowana interesom gospodarki niemieckiej a zasoby finansowe w nim zgromadzone zostały skonfiskowane. Jeśli chodzi o sieć polskiego systemu bankowego i kredytowego to według ostatnich wiarygodnych danych na dzień 1 stycznia 1939 r. (Mały Rocznik Statystyczny 1939 r. wydany nakładem Głównego Urzędu Statystycznego RP pod redakcją Edwarda Szturn de Sztrema str. 208, dział XII, tabela nr 1) obejmowała ona 50 oddziałów Banku Polskiego S.A. Ponadto Banki Państwowe miały 33 oddziały regionalne. Banki Komunalne dysponowały 4 oddziałami a Bank Akceptacyjny - 1. Następną grupę banków stanowiły Banki Prywatne. Przy czym Banki Prywatne krajowe których było 26 dysponowały 84 oddziałami a 4 Banki Prywatne zagraniczne 9 oddziałami. Do tego dochodził Bank PKO - 9 oddziałów i Bank Polska Kasa Opieki - 26 oddziałów.
Polski system bankowo-kredytowy przed 1 września 1939 r. uzupełniały jeszcze Kasy Oszczędnościowe, których było 353, Gminne Kasy Pożyczkowo-Oszczędnościowe – 975, Centrale Kredytowe Spółdzielni i Związków Spółdzielczych – 9, Centralna Kasa Spółek Rolniczych – 8 oddziałów, Spółdzielnie Kredytowe – 5597, Towarzystwa Kredytowe Ziemskie i Miejskie – 18, Towarzystwo Kredytowe Przemysłu Polskiego – 1 oddział. ..."

III. Liczba Nike 1932 dostępna po IIWŚ: 25-120 (szacowań R6-R5)

z pobieżnych przeglądów aukcji (oczywiście nie uwzględniając ewidentnych kopii) w internecie jest to raczej więcej niż 25 sztuk, chyba, że część z tych egzemplarzy (oczywiście powtarzają się w rożnych odsłonach - bez slabu, po umyciu, w slabie) to falsyfikaty :(

słaby dowód, że takie Nike 1932 były w obiegu:

http://konkatedra-ostrowwlkp.pl/2014/12 ... urodzenia/

"...Ks. Jan Stachowiak: Moi wspaniali rodzice mówili mi, że numizmatykiem jestem od urodzenia, bo gdy mama na mój roczek, zgodnie z tradycją, wyłożyła na stół książeczkę, różaniec i monetę, podobno bez wahania chwyciłem srebrną monetę pięciozłotową z podobizną NIKE, wydaną przez Bank Polski w 1932 roku, która obecnie na aukcjach numizmatycznych kosztuje 45 tysięcy złotych. Tajemnica tak wysokiej cenny tej monety polega na tym, że po jej wydaniu do obiegu pieniężnego (w małych ilościach) nastąpiła w świecie zmiana ceny kruszcu srebra, rozpoczęto więc wymianę jej na inne numizmaty, ale ojciec nadal pozostawił ją na pamiątkę w worku lnianym, gdyż była to wypłata za pierwszą pracę. ..."
Załączniki
IMG_20161220_133342.jpg
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 500
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Ile jest 5 złotych 1932 NIKE? Nakład vs. to co jest

Postprzez andrzej5969 » 20 Gru 2016 17:58

Tylko czekac jak sie wysypie rulonik takich Nike tak jak to bylo jakis czas temu z 20gr 1923r w stanie PF ;)
A niby to tylko 10 sztuk ich wybito :) hehehe
Z Nike 1932 na dzien dzisiejszy wszystko jest mozliwe.
Moze Parchimowicz, moze Chalubski a moze kolego ty masz racje ... kto to wie.
Mozemy tylko sobie pogdybac ... nic wiecej.
Kto wie co jeszcze z tej Szwajcari wyplynie ;)
Nie jestem expertem tylko kolekcjonerem
Awatar użytkownika
andrzej5969
 
Posty: 647
Rejestracja: 12 Wrz 2012 15:43

Re: Ile jest 5 złotych 1932 NIKE? Nakład vs. to co jest

Postprzez Mad_Tiger » 20 Gru 2016 18:02

mmz napisał:I. Nakłady Nike 1932:
a) Parchimowicz: 3.100.000 egzemplarzy
b) Chałupski: 104.000 egzemplarzy


a- to egzemplarze wybite
b- egzemplarze które mogły zostać w obiegu bo większość nakładu została wycofana(przetopiona) przed jego wprowadzeniem


II. Liczna Nike 1932 dostępna przed IIWŚ: 216-21.600 egzemplarzy (moje dywagacje)

Sam BP wycofał bo srebro przewyższało nominał więc ilu właścicieli przetopiło aby na niej zarobić?
Nie każdy jest numizmatykiem/kolekcjonerem aby odkładać, część zobaczy w tym pamiątkę a część śmiecia ...
"Tu przyklęka numizmatyk,
Słychać jego serca bicie.
To pieniądza jest fanatyk,
W biciu monet jego życie."

ImageMój zbiór monet na ucoinImage

W sprawie reklamy w awatarze proszę o kontakt na PW :)
Maksymalny rozmiar; szerokość: 80 pikseli, wysokość: 80 pikseli, waga pliku: 50.00 KiB + 2 linijki tekstu w podpisie.
Awatar użytkownika
Mad_Tiger
 
Posty: 3709
Rejestracja: 16 Sty 2015 23:19
Miejscowość: Warszawa

Re: Ile jest 5 złotych 1932 NIKE? Nakład vs. to co jest

Postprzez mmz » 21 Gru 2016 00:18

Jak rozumieć rzadkość? Wg W. Terleckiego? Czy fortresscatalogue.com?

W.Terlecki (katalog z 1965 r.)
R8 - 5 do 1 sztuki
R7 - 30 do 6 sztuk
R6 - 120 do 31 sztuk
R5 - 600 do 121 sztuk
R4 - 3 000 do 601 sztuk
R3 - 15 000 do 3 001 sztuk
R2 - 80 000 do 15 001 sztuk
R1 - 400 000 do 80 001 sztuk
R - 2 000 000 do 400 001 sztuk

E.Kopicki=J.Chałupski=fortresscatalogue.com:
RR - 1 sztuka
R8 - 3 do 2 sztuki
R7 - 6 do 4 sztuk
R6 - 25 do 7 sztuk
R5 - 120 do 26 sztuk
R4 - 600 do 121 sztuk
R3 - 3 000 do 601 sztuk
R2 - 15 000 do 3 001 sztuk
R1 - 80 000 do 15 001 sztuk
R - 400 000 do 80 001 sztuk
- - powyżej 400 001 sztuk

U Terleckiego Nike 1932 to R4, czyli od 601 do 3.000 sztuk, natomiast fortresscatalogue.com daje R5 (26-120). J.Chałupski R6 (7-25, co jest podobno na wzór E. Kopickiego, który wzorowal się na Terleckim, ale.... Kopickiego podział=podział fortresscatalogue.com).
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 500
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Ile jest 5 złotych 1932 NIKE? Nakład vs. to co jest

Postprzez andrzej5969 » 21 Gru 2016 13:32

Tu jest najlepsze wytlumaczenie histori skali rzadkosci.
Przykro mi ze po angielsku ale wydaje mi sie ze lektura warta poczytania
http://www.thehistorybank.com/perspective/may10_4.html

Wg skali PCGS to ta Nike kfalifikuje sie nawet na R6 jak nie na R7 nawet ;)
IMG_5646.JPG
Nie jestem expertem tylko kolekcjonerem
Awatar użytkownika
andrzej5969
 
Posty: 647
Rejestracja: 12 Wrz 2012 15:43


Wróć do Monety polskie - Okres zaborów i II RP

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 3 gości