Trojak Batorego

Rozmowy na temat monet od czasów pierwszych Piastów do Stanisława Augusta Poniatowskiego

Moderatorzy: meszuzel, wordlord

Trojak Batorego

Postprzez philosophos » 27 Lut 2017 22:15

Witam.

Kupiłem sobie takiego trojaczka:

http://allegro.pl/show_item.php?item=6724421035#thumb/1

Proszę o kilka słów na jego temat. Iger go notuje (niestety nie posiadam tej publikacji)? Bardzo dziękuję za odpowiedź.

Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
philosophos
 
Posty: 99
Rejestracja: 09 Gru 2008 01:44

Re: Trojak Batorego

Postprzez cezar » 27 Lut 2017 22:34

http://iger.wcn.pl/coins?type=149" target="_blank" target="_blank
BNA 850
Awatar użytkownika
cezar
 
Posty: 119
Rejestracja: 14 Lis 2015 21:16

Re: Trojak Batorego

Postprzez philosophos » 27 Lut 2017 22:36

cezar napisał:http://iger.wcn.pl/coins?type=149" target="_blank" target="_blank" target="_blank


Dzięki. :)

Na który typ stawiasz?
Awatar użytkownika
philosophos
 
Posty: 99
Rejestracja: 09 Gru 2008 01:44

Re: Trojak Batorego

Postprzez cezar » 27 Lut 2017 23:24

Chyba R.86.2d(R)
ale to nie moja specjalnosc :(
Zapytaj kolegi z forum "Uszy1(Stary-sklep)
bo to jego moneta byla. Sadze, ze powie Ci cos wiecej
na jej temat.
BNA 850
Awatar użytkownika
cezar
 
Posty: 119
Rejestracja: 14 Lis 2015 21:16

Re: Trojak Batorego

Postprzez maciekp » 28 Lut 2017 00:08

Jak dla mnie, to ta moneta jest mocno podejrzana...
maciekp
 
Posty: 4584
Rejestracja: 27 Paź 2008 17:55

Re: Trojak Batorego

Postprzez philosophos » 28 Lut 2017 00:52

maciekp napisał:Jak dla mnie, to ta moneta jest mocno podejrzana...


W jakim sensie? Moneta bita. Stempel stworzony przy użyciu punc. Naturalne wytarcie spowodowane obiegiem... Co wzbudza niepokój?
Awatar użytkownika
philosophos
 
Posty: 99
Rejestracja: 09 Gru 2008 01:44

Re: Trojak Batorego

Postprzez maciekp » 28 Lut 2017 01:13

Niby tak, też zwróciłem uwagę na puncowane literki. Ale mimo wszystko i one są jakieś ciut dziwne, zwłaszcza na awersie. Korona też dziwna. Cóż, może to po prostu bardzo nietypowy - jak na Rygę - egzemplarz. Ale nawet sprzedawca pisze dziwnie, że niby "fals z epoki". Jak spojrzeć na falsy z tamtych czasów, to tak nie wyglądały, były z reguły znacznie prymitywniejsze. Już prędzej obstawiałbym naszą epokę... ;)
maciekp
 
Posty: 4584
Rejestracja: 27 Paź 2008 17:55

Re: Trojak Batorego

Postprzez philosophos » 28 Lut 2017 02:54

maciekp napisał:Niby tak, też zwróciłem uwagę na puncowane literki. Ale mimo wszystko i one są jakieś ciut dziwne, zwłaszcza na awersie. Korona też dziwna. Cóż, może to po prostu bardzo nietypowy - jak na Rygę - egzemplarz. Ale nawet sprzedawca pisze dziwnie, że niby "fals z epoki". Jak spojrzeć na falsy z tamtych czasów, to tak nie wyglądały, były z reguły znacznie prymitywniejsze. Już prędzej obstawiałbym naszą epokę... ;)


Tylko komu opłacałoby się fałszować współcześnie popularną monetę (i na dodatek tak profesjonalnie)? No chyba, że w Chinach - tam się wszystko opłaca. Tylko skąd te wytarcia spowodowane długotrwałym obiegiem? Kto wie? Może małe chińskie rączki długotrwale ją macały? ;)
Awatar użytkownika
philosophos
 
Posty: 99
Rejestracja: 09 Gru 2008 01:44

Re: Trojak Batorego

Postprzez khub » 28 Lut 2017 15:18

Te niby ślady obiegu są niespójne, w jednym miejscu wyślizgane, w drugim ostre krawędzie i detale, które dziwnym trafem ocalały. To po prostu nie wygląda na naturalne wytarcie obiegiem.
Awatar użytkownika
khub
 
Posty: 306
Rejestracja: 24 Paź 2014 15:12

Re: Trojak Batorego

Postprzez philosophos » 28 Lut 2017 15:34

khub napisał:Te niby ślady obiegu są niespójne, w jednym miejscu wyślizgane, w drugim ostre krawędzie i detale, które dziwnym trafem ocalały. To po prostu nie wygląda na naturalne wytarcie obiegiem.


Czyli jaka konkluzja? Bardzo jestem ciekawy pańskiej teorii, bo i moneta ciekawa. Tylko proszę o choć minimum konkretów. Bo to, że monety wycierają się nierównomiernie to truizm (najczęściej wycierają się na najbardziej wystających częściach rysunku). Kto i dlaczego zadałby sobie tyle trudu by tę monetę sfałszować? Bardzo mnie to interesuje.
Awatar użytkownika
philosophos
 
Posty: 99
Rejestracja: 09 Gru 2008 01:44

Re: Trojak Batorego

Postprzez khub » 28 Lut 2017 15:37

Niestety nie wiem :) Przyznam, że też mnie ta moneta zainteresowała i nawet myślałem o zalicytowaniu - jako moim zdaniem ciekawego falsa. Ale opieram się tylko na zdjęciu i intuicji.
Awatar użytkownika
khub
 
Posty: 306
Rejestracja: 24 Paź 2014 15:12

Re: Trojak Batorego

Postprzez philosophos » 28 Lut 2017 17:14

Oto opinia z WCN.

Witam.
Tak, to moneta fałszywa, wystarczy ją porównać z monetami ryskimi z 1586 roku umieszczonymi w archiwum na naszej stronie www.wcn.pl
Pozdrawiam Robert Buczak


Warszawskie Centrum Numizmatyczne
http://wcn.pl
moneta@wcn.pl


Jestem już taki stary, "siedzę" w monetach od dzieciństwa, choć raczej okazyjnie i dla zabawy, a dałem się nabrać. Ale czegoś się nauczyłem, a to bezcenne.
Awatar użytkownika
philosophos
 
Posty: 99
Rejestracja: 09 Gru 2008 01:44

Re: Trojak Batorego

Postprzez Uszy1201(Stary-Sklep) » 28 Lut 2017 18:10

PRZECIEŻ W OPISIE NAPISAŁEM FALS FALS FALS.... A Pan liczył na oryginał.... ehhhhh
Uszy1201(Stary-Sklep)
 
Posty: 1259
Rejestracja: 03 Wrz 2013 22:16

Re: Trojak Batorego

Postprzez philosophos » 28 Lut 2017 18:20

Uszy1201(Stary-Sklep) napisał:PRZECIEŻ W OPISIE NAPISAŁEM FALS FALS FALS.... A Pan liczył na oryginał.... ehhhhh


Napisał pan, że to fals z epoki (na szkodę emitenta). Po zasięgnięciu opinii skłaniam się ku możliwości, że może to być fals współczesny na szkodę kolekcjonerów. Resztę wyjaśniliśmy sobie telefonicznie.
Awatar użytkownika
philosophos
 
Posty: 99
Rejestracja: 09 Gru 2008 01:44

Re: Trojak Batorego

Postprzez orgmulmul » 28 Lut 2017 20:32

Opis: Trojak Stefan Batory 1586, zupełnie inna odmiana korony !!!

Te wykrzykniki to rozumiem ekscytacja sprzedajacego, ze korona w falsie jest inna od oryginalu
Awatar użytkownika
orgmulmul
 
Posty: 98
Rejestracja: 03 Paź 2013 17:10

Re: Trojak Batorego

Postprzez Uszy1201(Stary-Sklep) » 28 Lut 2017 20:41

orgmulmul napisał:Opis: Trojak Stefan Batory 1586, zupełnie inna odmiana korony !!!

Te wykrzykniki to rozumiem ekscytacja sprzedajacego, ze korona w falsie jest inna od oryginalu


Te wykrzykniki mówią: UWAŻAJ FALS NA 100% .... każdy interpretuje jak sobie chce...
I myśli a może to oryginał a kupię..... zaryzykuję .... zarobię kilka tysięcy.... a tu co a tu fals.... a no to się odda..
Uszy1201(Stary-Sklep)
 
Posty: 1259
Rejestracja: 03 Wrz 2013 22:16

Re: Trojak Batorego

Postprzez maciekp » 28 Lut 2017 21:12

Tylko że jest duża różnica między falsyfikatem z epoki, a współczesnym na niekorzyść kolekcjonera. Na falsa z epoki to nie wygląda, więc czemu tak pisałeś?
maciekp
 
Posty: 4584
Rejestracja: 27 Paź 2008 17:55

Re: Trojak Batorego

Postprzez Uszy1201(Stary-Sklep) » 28 Lut 2017 21:51

Mi to wygląda na falsyfikat z epoki. Nie znalazłem współczesnych falsów tego typu. Monety jest wykonana ze srebra ba powiem więcej trzyma wagę...
Dlatego tak sądzę i tyle w temacie....

Słuchajcie, w PL jest tak, ze co bym nie napisał było by żle:
1. Piszę, że oryginał - ŻLE bo to fals
2. Piszę, że to fals z epoki - ŻLE bo dla kogoś to fals teraźniejszy
3. Piszę, że to fals teraźniejszy - Źle bo dla kogoś to fals z epoki.
4. Piszę, że fals - Źle bo jaki to fals teraźniejszy czy z epoki.

Najlepsza opcja.
5. Piszę, że oddam za darmo !

ps. jeszcze jest jedna opcja. 6. Piszę, że znalazłem na strychu i sprzedaję za wielokrotność wylicytowanej kwoty bo wiadomo, polskie społeczeństwo chciwe.... a moze to nieznana odmian, zarobie miliony...
Uszy1201(Stary-Sklep)
 
Posty: 1259
Rejestracja: 03 Wrz 2013 22:16

Re: Trojak Batorego

Postprzez Uszy1201(Stary-Sklep) » 28 Lut 2017 21:54

Proponuję zakończyć to dyskusję bo nic ciekawego tu się nie urodzi.
Pan wygrał, wpłacił pieniądze, rozmyślił się, pieniądze zwrócone, moneta została u mnie i koniec tematu.....
Uszy1201(Stary-Sklep)
 
Posty: 1259
Rejestracja: 03 Wrz 2013 22:16

Re: Trojak Batorego

Postprzez grabarz » 28 Lut 2017 22:00

Będzie ban (czy tam czarna lista)? :)
Awatar użytkownika
grabarz
 
Posty: 1456
Rejestracja: 04 Cze 2012 08:52
Miejscowość: Zielona Góra / Zbąszyń

Następna

Wróć do Monety polskie - Polska Królewska

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość