Strona 4 z 4

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

PostWysłany: 21 Paź 2017 15:13
przez orgmulmul
Zgoda, ze kopie z 1988 latwo rozpoznac, dzieki za informacje o udzie :)

Moze kiedys sie zdecyduje na zakup rocznika 1936 i w zwiazku tym bardziej niepokoja mnie jednak przerobki z 1934. Pomijajac rant, zakladam, ze powinien byc wzorcowy kroj 6 w dacie, ktory mozna traktowac jako punkt odniesienia, wiec zaczynam od zdjecia nr 1, oczko w 6 jest piekną obłą łezką

http://blog.gndm.pl/jak-rozpoznac-falsz ... pilsudski/" target="_blank" target="_blank" target="_blank

Przegladajac archiwa od razu rzucaja sie w oczy egzemplarze, gdzie lewy bok łezki juz taki obły nie jest, a raczej opada w dol w linii prostej - zdjecia 2 i 3:

http://archiwum.niemczyk.pl/page/313961 ... -pcgs-ms64" target="_blank" target="_blank" target="_blank
http://wcn.pl/archive/58_0617?q=2+z%C5% ... udski+1936" target="_blank" target="_blank" target="_blank

Czyli jakis wariant stempla mimo, ze niski naklad? Oczko w 6 moze miec lewy bok albo zaokraglony albo pionowy?

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

PostWysłany: 21 Paź 2017 21:18
przez mmz
pkt. 2 i pkt.3, są takie same i wg mnie ok

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

PostWysłany: 22 Paź 2017 10:02
przez khub
Oryginalne 2 zł 1936 można odróżnić od przeróbki z 1934 np. po zaznaczonym na zdjęciu szczególe - łuk tego elementu skrzydła (po obu stronach orła) jest w oryginale 1936 wyraźnie widoczny, w przeróbkach z 1934 wygląda inaczej, jakby udo go przysłaniało, jest rozmyty (w przeróbkach z kopii z 1988 zresztą też).

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

PostWysłany: 22 Paź 2017 15:49
przez mmz
przy sztukach wytartych i niedobitych może być problem z interpretacją przy porównaniu tego małego piorka na tułowiu

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

PostWysłany: 22 Paź 2017 16:44
przez khub
Wbrew pozorom to całkiem czytelny szczegół i nie ulega wytarciu w obiegu, bo znajduje się poniżej innych elementów reliefu. Tak naprawdę kluczowa jest tylko kwestia jakości zdjęcia.

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

PostWysłany: 22 Paź 2017 23:54
przez orgmulmul
cenna wskazowka!

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

PostWysłany: 23 Paź 2017 08:14
przez mmz
Podsumowanie porównania falsów na podstawie dwóch cech szczególnych:
1. przeróbka z 1936 (1988) - dorobiony rant, cecha: lewe udo nie dotyka lewego szkrzydła, a pióra skrzydeł (po obu stronach) przy tułowiu są jakby niedobite lub zasłonięte przez górę ud
2. przeróbka z 1934 - dorobiona "6", cecha: lewe udo dotyka lewego szkrzydła, a pióra skrzydeł (po obu stronach) przy tułowiu są jakby niedobite lub zasłonięte przez górę ud

i porównanie rantów: oryginał 1936, przeróbka 1936 (1988), 1934

Czyli bez patrzenia na rant można sprawdzić co jest oryginałem 2 złote 1936 Pilsudski lub przeróbką i to z czego tą przeróbkę wykonano czy z 2 zlote 1934, czy z 2 złote 1936 (1988).

Są to, podejrzewam, tzw. punkty charakterystyczne, które służą do rozpoznawania oryginałów od podróbek, a zostały specjalnie naniesione już na etapie tworzenia modelu gipsowego monety.

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

PostWysłany: 25 Paź 2017 11:44
przez Maciek6778

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

PostWysłany: 25 Paź 2017 12:43
przez mmz
Maciek6778 napisał:http://allegro.pl/2-zlote-1936-r-j-pilsudski-bardzo-rzadkie-i7008427172.html#imglayer" target="_blank

prościzna 1934 :), ale tematu proszę nie zaśmiecać, bo szkoda miejsca

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

PostWysłany: 25 Paź 2017 13:45
przez Maciek6778
Ok, czyli jak rozumiem dobrze - w oryginalnym 1936 lewe udo powinno dotykać lewego skrzydła tak?
Bo zastanawiają mnie teraz z kolei np te monety, tutaj nie dotyka..

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

PostWysłany: 25 Paź 2017 14:02
przez mmz
Ta z GNDM OK, a ta niżej też OK.
W 1988 jest wyraźna przerwa. Pióra przy tulowiu w 1934 i 1988 są zasłonięte udami. Te dwie cechy trzeba złożyć. Rant jest następny do weryfikacji. Tu nie da się pomylić.

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

PostWysłany: 25 Paź 2017 14:17
przez Maciek6778
Dzięki!

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

PostWysłany: 25 Paź 2017 20:23
przez khub
Maciek6778 napisał:http://allegro.pl/2-zlote-1936-r-j-pilsudski-bardzo-rzadkie-i7008427172.html#imglayer" target="_blank


bardzo niebezpieczny fals, na którego nadziały się i amerykańskie gradingi i nawet WCN. Wszystkie kompromitujące (w świetle powszechnie znanych informacji) kwestie związane z położeniem szóstki względem pazura orła i belki przecinającej E zostały skorygowane, szóstka jest ustawiona PRAWIE prawidłowo, na to się można naprawdę nabrać.

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

PostWysłany: 25 Paź 2017 21:26
przez mmz
Dla pamięci przeróbka, przed którą Kolega khub ostrzega

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

PostWysłany: 26 Paź 2017 11:37
przez Maciek6778
Dodatkowo rant powyższej monety:

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

PostWysłany: 12 Sty 2018 21:17
przez s.grzyb
Właśnie przeczytałem cały wątek i postanowiłem sprawdzić czy jest coś ciekawego na allegro i na pierwszej stronie od razu falsik w PCGS.
Ktoś musiał się dodatkowo natrudzić, żeby tak kopie oszpecić dla niepoznaki. Oczywiście wystawione jako oryginał.
Chyba, że się mylę. Jeśli tak to proszę o sprostowanie.
ae86f0714db288a024782faa4b5f.jpg

b4c7cbfa47b2a2aa55d4ef7e1c4a.jpg

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

PostWysłany: 13 Sty 2018 01:18
przez mmz
fals aż wyje