Odmiany, warianty czy destrukty

Rozmowy o monetach kolekcjonerskich i obiegowych z czasów PRL-u III RP do denominacji (1994 włącznie)

Moderatorzy: meszuzel, wordlord

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez PawelIg » 20 Lip 2016 20:45

Jeżeli mówisz o tych przy krawędziach to powstają podczas wybijania na skutek wielkiej siły nacisku. Metal płynie i daje taki efekt. Spotkałem się z określeniem "kwiat stempla" albo "metal flow lines" po angielsku.

Jest wiele przykładów tego w fenigach KP. Stary wyga tak mi ten efekt wytłumaczył.

Cytuję odpowiedź jaką wtedy otrzymałem:

"To o co Pan pyta ma związek z , że tak mało fachowo to nazwę rozciąganiem się materiału w chwili nacisku stempla - szarpnięcie. Proszę zwrócić uwagę na układ i jak te ślady zachowują się w okolicach brzegu monety - czyli powierzchni na stemplu (matrycy) wolnej - będącej poniżej linii rysunku. Co za tym idzie nadmiar materiału z części centralnej jest przepychany w stronę obrzeża. "
Awatar użytkownika
PawelIg
 
Posty: 916
Rejestracja: 26 Lis 2012 04:42

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez PawelIg » 20 Lip 2016 23:11

Widzę, że odpowiedziałem na złe pytanie. Telefon obcinał zdjęcie i nie widziałem rewersu. Pytałeś o krechy na twarzy. Może to po pojedynczym przejechaniu druciakiem?
Awatar użytkownika
PawelIg
 
Posty: 916
Rejestracja: 26 Lis 2012 04:42

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez meszuzel » 21 Lip 2016 19:31

PawelIg napisał:Jeżeli mówisz o tych przy krawędziach to powstają podczas wybijania na skutek wielkiej siły nacisku. Metal płynie i daje taki efekt.


Tak, ten efekt znam, ale tak jak sam zauważyłeś to o co pytałem jest nieco inne. To nie jest typowe czyszczenie stempla. Chyba, że przeprowadza sie takowe na jakiejś maszynie.
Najlepiej widać to o co mi chodzi na kołnierzu. Linie są idealnie równoległe i równe. Wiem, że czepiam się "duperelów" ale odpowiedź jest w mojej stopce :) "Wiem, że nic nie wiem"
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10815
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez PawelIg » 21 Lip 2016 20:21

Podobne skaleczenia powstaja od zadrapania stempla przez "palec" wpychajacy blanki do bicia i spod stempli. Tylko z regóły nie są aż tak regularne i nie występują na reliefie.
Awatar użytkownika
PawelIg
 
Posty: 916
Rejestracja: 26 Lis 2012 04:42

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez meszuzel » 02 Lis 2016 20:20

Nie wiem czy Pan Chałupski w swoim katalogu będzie się w bawił w destrukty w postaci odbitego awersu na rewersie. Ale mam ciekawostkę z dziedziny ornitologii :)
jch napisał:Rybak z ptakiem?


Tym razem na roczniku 1971 i nieco pod innym kątem.
Moja w tym linku http://monety.pl/viewtopic.php?f=8&t=22493&start=108#p250373
Załączniki
0d675b6a4d14a061c9147e6f108b.jpg
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10815
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

1 zł 1987 , skrętka

Postprzez czarny1979 » 07 Mar 2017 17:42

Witam , czy spotkał się ktoś z takim destruktem? Skrętka o około 270 stopni.
Załączniki
1q.jpg
2q.jpg
3q.jpg
Awatar użytkownika
czarny1979
 
Posty: 54
Rejestracja: 29 Lis 2016 22:12

Re: 1 zł 1987 , skrętka

Postprzez platinum » 14 Maj 2017 08:24

czarny1979 napisał:Witam , czy spotkał się ktoś z takim destruktem? Skrętka o około 270 stopni.

wg mnie to jest co najwyżej skrętka o mniej niż 90 stopni :P.
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 4301
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez lary79 » 16 Wrz 2017 00:24

Witam

Czy data nie wydaje się wam jakoś słabiej wybita?
Załączniki
DSC_0297.JPG
lary79
 
Posty: 243
Rejestracja: 05 Wrz 2015 20:27

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez meszuzel » 16 Wrz 2017 12:41

Jest słabiej wybita, ale to najprawdopodobniej wynika z lekko zapchanego stempla.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10815
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez lary79 » 16 Wrz 2017 20:32

Ok
Dzięki
A to wgniecenie obok litery L w słowie Ludowa?
Myślisz że to powstało po za mennicą?
lary79
 
Posty: 243
Rejestracja: 05 Wrz 2015 20:27

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez meszuzel » 17 Wrz 2017 12:14

Fotka słaba, więc trudno cenić, ale to może być tzw. koniec blachy, więc destrukt menniczy.
Sprawdź sam, czy widać uszkodzenie po stronie rewersu w miejscu tego "wgniecenia" jeśli nie ma i nie jest to ingerencja mechaniczna (ślady piłowania, szlifowania) to wtedy będziesz miał pewność że to destrukt menniczy.
Większej wartości ta moneta nie będzie miała, bo jej stan nie jest najlepszy.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10815
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez lary79 » 17 Wrz 2017 12:58

Ja nie chcę na niej zarobić :-)
I tak ją oddam komuś z forum ponieważ to nie moja bajka a może kogoś ucieszy.
Chciałbym się tylko upewnić że to destrukt
Znalazłem ją w metalowym pudełku ze złomem i zgodnie z zasadą której nauczał Mistrz darmo dostałeś, darmo rozdaj :-)
lary79
 
Posty: 243
Rejestracja: 05 Wrz 2015 20:27

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez lary79 » 19 Wrz 2017 20:50

Witam.
Możecie zerknąć na to?
Załączniki
_20170919_204048.JPG
_20170919_204005.JPG
lary79
 
Posty: 243
Rejestracja: 05 Wrz 2015 20:27

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez mmz » 19 Wrz 2017 21:02

liczarka lub wózek na zakupy trochę ją pokiereszował. cena = cenie podkładki pod papę
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 686
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez meszuzel » 20 Wrz 2017 10:03

To może być liczarka, a bardziej efekt rolowania. Moneta była ostatnia i została "przozdobiona" takim pierścieniem. Zjawisko rzadkie, ale nic niezwykłego.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10815
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez mmz » 20 Wrz 2017 11:32

Nie takie rzadkie to uszkodzenie. Mialem jakis czas 10gr2012 z takim znamienie. Nawet mialem je puscic w obieg i ... jak zobaczylem post powyzej, to zerknalem do portfela i jeszcze bylo.
Załączniki
IMG_20170920_185101.jpg
Ostatnio edytowany przez mmz, 20 Wrz 2017 18:51, edytowano w sumie 1 raz
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 686
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez meszuzel » 20 Wrz 2017 12:17

Mi się trafiło kilka razy na dekadę oglądania monet. Widocznie masz większego farta :)
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10815
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez mmz » 20 Wrz 2017 18:05

najpierw myslalem, że to pierścień wystający, ale jak się przyjrzałem, to zauważyłem, ze to uszkodzenie mechaniczne
czyli do obiegu
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 686
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez platinum » 20 Paź 2017 10:33

Próba a do tego desttrukt, czyli coś co mnie podwójnie zupełnie nieinteresuje, ale ten destrukt to jakaś masakra :-)

http://wcn.pl/auctions/69/549?cat=6605
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 4301
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

PoprzedniaNastępna

Wróć do Monety polskie - PRL i III RP przed denominacją

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 3 gości