Odmiany, warianty czy destrukty

Rozmowy o monetach kolekcjonerskich i obiegowych z czasów PRL-u III RP do denominacji (1994 włącznie)

Moderatorzy: meszuzel, wordlord

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez Grzegorz_Wroclaw » 01 Lut 2015 15:12

Po ilosci destruktów dwójek 2014 sostepnych na Allegro mam wrazenie. ze ktoś złożył na nie zamowienie w mennicy ;)
Grzegorz_Wroclaw
 
Posty: 7395
Rejestracja: 04 Kwi 2013 12:14
Miejscowość: Wrocław

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez Mad_Tiger » 01 Lut 2015 15:19

Ja juz z pół roku temu dziwiłem się wysypem tych destruktów :)

Miałem nawet zamiar kupić ze 20 worków aby samemu poszukać ale w NBP niestety mieli tylko przerolowane a tutaj nigdy nie wiadomo czy rolowano z obiegu czy z woreczka oraz wydaje mi się, że maszyna rolująca raczej odrzuciłaby takie destrukty ...

Bardziej efektownym destruktem moim zdaniem jest ogólny brak środka niż rozlanie :)

http://archi.inosak.org/imgdb/item5026377369_1.html
"Tu przyklęka numizmatyk,
Słychać jego serca bicie.
To pieniądza jest fanatyk,
W biciu monet jego życie."

ImageMój zbiór monet na ucoinImage
Awatar użytkownika
Mad_Tiger
 
Posty: 3403
Rejestracja: 16 Sty 2015 23:19
Miejscowość: Warszawa

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez Grzegorz_Wroclaw » 01 Lut 2015 15:22

moze im maszyna padła i w jakiejś partii sie trafiło wiecej? Miałem w rękach 8 workow i w nich nic nie było
Grzegorz_Wroclaw
 
Posty: 7395
Rejestracja: 04 Kwi 2013 12:14
Miejscowość: Wrocław

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez Mad_Tiger » 01 Lut 2015 15:24

Też podejrzewam albo awarię albo wymianę maszyny i złe skalibrowanie :)
"Tu przyklęka numizmatyk,
Słychać jego serca bicie.
To pieniądza jest fanatyk,
W biciu monet jego życie."

ImageMój zbiór monet na ucoinImage
Awatar użytkownika
Mad_Tiger
 
Posty: 3403
Rejestracja: 16 Sty 2015 23:19
Miejscowość: Warszawa

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez meszuzel » 01 Lut 2015 19:02

Panowie tutaj jest dział PRL. Trzymajcie się meritum.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10246
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez Grzegorz_Wroclaw » 01 Lut 2015 19:20

ups... musze zwracać większą uwagę gdzie pisze, bo juz kolejny raz wtopę zaliczam :(
Grzegorz_Wroclaw
 
Posty: 7395
Rejestracja: 04 Kwi 2013 12:14
Miejscowość: Wrocław

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez kamilkwi » 01 Lut 2015 22:01

Z PRLu mam kilka może nawet kilkanaście takich destruktów "obciętych" (muszę z nimi w końcu zrobić porządek). Z III RP mam tylko 2gr.
kamilkwi
 
Posty: 174
Rejestracja: 02 Kwi 2011 13:26

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez lech54 » 05 Lut 2015 12:55

Witam.

Ostatnio odnalazłem ciekawa monetkę, o nominale 5 groszy 1962 rok, uznana przez Pana Chałupskiego
za dwa warianty stempla. Odpowiedz. Ewidentnie dwa warianty stempli, awers zwłaszcza literka P, rewers
literka G. Cieszy fakt odnalezienia kolejnych wariantów dołączonych do kolekcji.

Pozdrawiam
Załączniki
DSC00555.JPG
Still6027.jpg
Still6029.jpg
Still6030.jpg
Still6031.jpg
Still6032.jpg
Still6033.jpg
Still6036.jpg
Still6037.jpg
Still6038.jpg
Still6039.jpg
Still6040.jpg
Still6041.jpg
Still6042.jpg
lech54
 
Posty: 46
Rejestracja: 27 Mar 2014 18:26

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez meszuzel » 06 Lut 2015 12:02

Prawdę powiedziawszy uznałbym to za jakiś destrukt. A pokaż rewers.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10246
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez lech54 » 06 Lut 2015 17:08

Witam.

W załączeniu, zdjęcia rewersów monet. Nadmieniam, że opinia Pana Chałupskiego dotyczyła awersów monet.
Sześć pierwszych zdjęć przedstawia, zmienioną czcionkę napisów legendy, widoczne wcięcia u dołu liter,oraz
litery cieńsze.

Pozdrawiam.
Załączniki
DSC00587.JPG
DSC00591.JPG
lech54
 
Posty: 46
Rejestracja: 27 Mar 2014 18:26

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez meszuzel » 07 Lut 2015 13:57

Tak, na awersie widać różnice, i skoro to nowe odmiany to jest to kolejna ciekawostka do uzupełnienia.
Ale nie widzę różnicy w literce G. Krój czcionki taki sam, grubość też. W czym tkwi różnica, bo nie widzę?
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10246
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez lech54 » 07 Lut 2015 23:05

Witam.

W wariancie z wcięciami w literkach legendy, na rewersie tej monety w wyrazie GROSZY, dolna część litery G
jest minimalnie odchylony w stronę litery R. Jest to prawie nie widoczne.

Pozdrawiam.
lech54
 
Posty: 46
Rejestracja: 27 Mar 2014 18:26

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez meszuzel » 08 Lut 2015 12:34

W okularach też nie widzę różnicy. Ty masz te monety na żywo, byc może dlatego coś dostrzegasz.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10246
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez kamilkwi » 08 Lut 2015 22:40

Oto fotki:
Załączniki
DSC_0342.jpg
Bez tytułu.jpg
kamilkwi
 
Posty: 174
Rejestracja: 02 Kwi 2011 13:26

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez kamilkwi » 08 Lut 2015 22:43

Przepraszam pomyliłem się, fotki miały iść do tematu "Złotówka z 1986".
kamilkwi
 
Posty: 174
Rejestracja: 02 Kwi 2011 13:26

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez meszuzel » 09 Lut 2015 14:00

Tak, to destrukt. Nie można mówic o odmianie stempla w tym przypadku.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10246
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez lech54 » 15 Lut 2015 20:40

Witam.

Odnalazłem dwa nowe warianty monet 10 złotych 1989rok, gdzie na awersie pierwszego wariantu
cyfry 9 wyglądają trochę inaczej. U dołu są podcięte. Napis złotych gruby, belka nad napisem gruba
i pofałdowana. W drugim wariancie cyfry 9 poprawione zaokrąglone, napis złotych cieńszy belka prosta.
Co o tym sądzicie, czy takie zmiany w wizerunku przedstawionych monet, można zaliczyć do wariantów.

Pozdrawiam
Załączniki
DSC00211.JPG
Still5397.jpg
Still5390.jpg
Still5391.jpg
Still5392.jpg
Still5398.jpg
Still5394.jpg
Still5395.jpg
Still5396.jpg
lech54
 
Posty: 46
Rejestracja: 27 Mar 2014 18:26

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez meszuzel » 16 Lut 2015 19:49

Osobiście stawiam na wypracowany stempel a nie odmianę. To dokładnie jak w przypadku monety 20 groszy z 1998r.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10246
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez lech54 » 16 Lut 2015 21:30

Witam.

Poprosiłem Pana Chałupskiego o opinie na temat tych monet, oto co mi odpowiedział, cytuję.
Różnice są duże i widoczne, można to uznać za dwa warianty stempla. Poczekajmy na opinie innych.

Pozdrawiam.
lech54
 
Posty: 46
Rejestracja: 27 Mar 2014 18:26

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez meszuzel » 02 Maj 2015 18:59

Trochę wolnego czasu i efekt taki, że człowiek doszukuje się kropek na monecie :) możliwe, że to jednak nadmiar wolnego czasu :P
Dobra to co zaobserwowałem.
W kółkach zaznaczyłem punkt, który jest na dwóch monetach z aukcji WCN, sprawdziłem u siebie i tego nie ma, więc na etapie odciskania stempla z partycy dostało się coś co skutecznie odznaczyło się na stemplu. Część nakładu została wybita z kropką :) część nie.
85871.jpg
85965.jpg



Drugi szczegół, który wyłapałem to juz nie takie kropki tylko rodzaj placka :) może naleśnik :P widać na fotkach poniżej.
85719.jpg
85870.jpg


Tutaj na jednej z monet widać te placki dwa na drugiej jeden. Sprawdziłem na tej co mam ja i też mam odciśnięty, ale jeden.

No to taki news :)
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10246
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez jch » 02 Maj 2015 20:50

meszuzel napisał:Prawdę powiedziawszy uznałbym to za jakiś destrukt. A pokaż rewers.


Proszę zwrócić uwagę na dolne zakończenia liter na awersie - na jednej monecie są proste, na drugiej "ozdobne" z małym, ale wyraźnym wgłębieniem.
Zbierajmy monety!

Jurek
jch
 
Posty: 30
Rejestracja: 27 Wrz 2012 21:21

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez meszuzel » 03 Maj 2015 12:52

Dostrzegam te różnice tylko mała wiedza była skłonna do destruktu.
Ale zastanawia mnie inna kwestia. Jaką szansę ma litera I aby pojawiła się na innym roczniku w wariacjach wcięcie na dole lub górze?
W katalogu ta odmiana jest nie uwzględniona, co jest oczywiste. Czy jest szansa na to że w kolejnym wydaniu te odmiany zostaną uwzględnione?
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10246
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez jch » 03 Maj 2015 14:22

meszuzel napisał:Ale zastanawia mnie inna kwestia. Jaką szansę ma litera I aby pojawiła się na innym roczniku w wariacjach wcięcie na dole lub górze?

Nie wykluczam, że taki kształt liter może wystąpić w sąsiednich rocznikach.
meszuzel napisał:W katalogu ta odmiana jest nie uwzględniona, co jest oczywiste. Czy jest szansa na to że w kolejnym wydaniu te odmiany zostaną uwzględnione?

Będą uwzględnione. Nie tylko te zresztą.
Kiedy to będzie, jeszcze nie wiem.
Zbierajmy monety!

Jurek
jch
 
Posty: 30
Rejestracja: 27 Wrz 2012 21:21

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez s.grzyb » 03 Maj 2015 17:20

Ja dorzucę taką ciekawostkę z 2014 roku. Ciekawy jestem czy to destrukt czy odmiana ??

S1054520.JPG


S1054521.JPG
Ostatnio edytowany przez s.grzyb, 04 Maj 2015 12:48, edytowano w sumie 1 raz
s.grzyb
 
Posty: 65
Rejestracja: 19 Paź 2014 21:30

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez Mad_Tiger » 03 Maj 2015 18:01

A na co mam zwrócić uwagę oprócz tego, że jest do góry nogami?

W sensie jest to odwrotka? Czy destrukt polega na czymś innym?
"Tu przyklęka numizmatyk,
Słychać jego serca bicie.
To pieniądza jest fanatyk,
W biciu monet jego życie."

ImageMój zbiór monet na ucoinImage
Awatar użytkownika
Mad_Tiger
 
Posty: 3403
Rejestracja: 16 Sty 2015 23:19
Miejscowość: Warszawa

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez s.grzyb » 03 Maj 2015 18:32

Nie jest to odwrotka, zdjęcie zrobione do góry nogami, aby była lepiej widoczna nadlewka na wieńcu poniżej napisu złoty, która wygląda jak podwójne bicie.
s.grzyb
 
Posty: 65
Rejestracja: 19 Paź 2014 21:30

Re: Odmiany, warianty czy destrukty

Postprzez meszuzel » 04 Maj 2015 21:02

Panowie tutaj jest dział PRL. :)
s.grzyb dodaj fotkę tutaj http://monety.pl/viewtopic.php?f=13&t=3753&p=243054#p243054

Mam pewne przemyślenia odnośnie 5 gr z 1962r. Sprawdziłem u siebie czy mam coś co by odpowiadało tej dyskutowanej monecie, niestety bez rezultatów.
Ale zapędziłem się dalej na monetę 10 gr a konkretnie na rocznik 1978. Moneta w słabym stanie a i fotograf ze mnie słaby to efekty ... sami wiecie jakie :)
Otóż na tej monecie zaobserwowałem, że literki P, I, T, A mają coś co jest podejrzanego. Problem polega na tym, że cykając fotki pod różnym katem, to już nie jest tak interesująco, jakby się mogło wydawać.
P1000923.JPG
Na pierwszej można zauważyć, że na drugiej literce P w wyrazie Rzeczpospolita jest podobne wgłębienie co na wcześniej omawianej pięciogroszówce, podobnie jest z literką L. Sprawdzałem jak się ma sprawa w katalogu i na tej monecie jest to wgłębienie, ale tylko na literce L.


P1000928.JPG
Druga fotka mi nie wyszła, ale odsłoniła to co chciałem zobaczyć czyli płaską podstawę literki P jak i pozostałe poza literka L.


P1000942.JPG
P1000951.JPG

Pozostałe dwa ukazują te szczerby (choć tak naprawdę ich nie ma), ale są one różne w zależności od kąta w jakim zostały zrobione.

Moje wnioski.
W mojej sztuce nie ma nic nadzwyczajnego (szkoda :( ) ale widać, że gra światła wiele zmienia. Nie twierdzę, że 5gr z 1962r nie ma tych szczerb, ale może przydałyby się fotki z innej perspektywy. Jeszcze jedna rzecz jaka mi przyszła do głowy to siła nacisku prasy. Czy jest możliwe, że płytko wybita moneta może mieć takie niedoskonałości w rysunku?
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10246
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

PoprzedniaNastępna

Wróć do Monety polskie - PRL i III RP przed denominacją

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość