5 groszy 1949 Cu a nie Brąz - Próba, Odmiana, czy Pomyłka?

Rozmowy o monetach kolekcjonerskich i obiegowych z czasów PRL-u III RP do denominacji (1994 włącznie)

Moderatorzy: meszuzel, wordlord

5 groszy 1949 Cu a nie Brąz - Próba, Odmiana, czy Pomyłka?

Postprzez mmz » 24 Lis 2016 23:39

Czy można tak wytrawić chemicznie monetę z brązu, aby spektometr pokazywał samą miedź?
Waga ta sama co obiegowej (różnica 0,01g od katalogowej 3,0g to jak błąd pomiaru).
Tu Cu990, a w brązie 80-90% Cu, a reszta np. cyna. Czy taka różnica to już sensacja, czy raczej dywagacje akademickie?
Co pokazałby spektometr dla 5gr1949 brąz? Cu900? Cu900-990?
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 987
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 5 groszy 1949 Cu a nie Brąz - Próba czy Pomyłka?

Postprzez Mad_Tiger » 25 Lis 2016 02:52

Aukcja zakończona więc linka można wstawić ;)
http://allegro.pl/5-groszy-1949-miedz-nienotowana-proba-i6612803108.html#thumb/1
9c3e14614fae82ca05d73b968db1.jpg
a6accc7a4d809d69253d36dfbe86.jpg


Polska PRL 5 groszy 1949 - MIEDŹ - NIENOTOWANA PRÓBA?
Opis:
Moneta bez napisu PRÓBA odbita na krążku miedzianym.
Analiza spektrograficzna wykonana w Urzędzie Probierczym w Warszawie Cu .990
Moneta nienotowana w literaturze ani na aukcjach.
Bardzo rzadki egzemplarz ze starego zbioru, wspaniale zachowany okaz.
Delikatna, kolorowa patyna, dużo połysku.
Waga:
3,01 g Cu
Literatura:
Fischer: (-); Parchimowicz: (-)


Nie wiem czy to wina zdjęcia czy została w czymś wymoczona ale jest jakaś nienaturalna :?:
"Tu przyklęka numizmatyk,
Słychać jego serca bicie.
To pieniądza jest fanatyk,
W biciu monet jego życie."

ImageMój zbiór monet na ucoinImage
ImageSprzedam trochę monet i banknotówImage

W sprawie reklamy w awatarze proszę o kontakt na PW :)
Maksymalny rozmiar; szerokość: 80 pikseli, wysokość: 80 pikseli, waga pliku: 50.00 KiB + 2 linijki tekstu w podpisie.
Awatar użytkownika
Mad_Tiger
 
Posty: 4280
Rejestracja: 16 Sty 2015 23:19
Miejscowość: Warszawa

Re: 5 groszy 1949 Cu a nie Brąz - Próba, Odmiana, czy Pomyłk

Postprzez mmz » 25 Lis 2016 07:23

Z moich doświadczeń:
1. po kwasku cytrynowym z octem i gorącą wodą monety z brązu czerwienieją
2. po zastosowaniu wody utlenionej zielone wykwity/naloty, na monetach z brązu, stają się czarne (w miejscach wykwitów), które można usunąć mechanicznie np. wykałaczką, ale i tak pozostaje lekki czarny nalot w miejscu wykwitów.

Z tego co pisali Koledzy w wątku o rafinacji srebra, to spektometr wylicza dokładniej im dłużej bada próbkę. Przy tego rodzaju monecie określeniu jej jako Cu proponowałbym jak najdłuższy pomiar, aby nie był to przedział zawartości Cu, a dokladna wartość np. jak nie jest to Cu999, to jest to zwykła obiegówka, a wynik pomiaru Cu990 zamiast Cu900 (przy obiegówce) to anomalia.


PS. Odpuściłem sobie tę monetę, bo wg mnie to zwykła obiegówka. A skąd komuś do glowy przyszło, że to próba? Jak przekonal innych (niezłą musiał mieć wiedzę ... z psychologii) do swojej tezy? Ciekawe jak dla tych monet wahał się sklad stopu? Może wszystkie tak miały Cu900-990? Bo tak robiono krążki, z tego co huta dała. I tak 9% (lub jak to woli 10%), to przyrost ceny ok. 2.300 PLN :)
Załączniki
IMG_20161125_061340.jpg
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 987
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 5 groszy 1949 Cu a nie Brąz - Próba, Odmiana, czy Pomyłk

Postprzez meszuzel » 25 Lis 2016 11:20

Hm Ciekawe, czy badali tylko tą monetę i dlaczego akurat tą? Jeśli więcej, to jakie były wyniki poprzednich?
Oczywiście krążek mógł się zaplątać i wybili z niego obiegówkę, może też stop był niedokładnie przygotowany? Do tej aukcji brakuje wyników badania.
Osobiście bym nie licytował więcej niż za zwykłą obiegówkę.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Konkurs z nagrodami - Mistrzostwa Świata w Piłce Nożnej 2018

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 11390
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: 5 groszy 1949 Cu a nie Brąz - Próba, Odmiana, czy Pomyłk

Postprzez as21 » 29 Lis 2016 21:10

image.jpg
Bardzo ciekawa sprawa z ta moneta.
Renoma i wiedza sprzedajacego, chyba raczej wyklucza mozliwosc pomylki co do opisu monety.
Jesli stwierdzili i sprawdzili ze moneta jest z Cu - w przeciwnym razie nie wystawili by sie na posmiewisko i nadszarpniecie reputacji.
Na swojej stronie na facebok napisali nawet, ze moneta ta zostanie dodana do nowego katalogu monet PRL ktory wlasnie powstaje.
as21
 
Posty: 4
Rejestracja: 29 Lis 2016 20:59

Re: 5 groszy 1949 Cu a nie Brąz - Próba, Odmiana, czy Pomyłk

Postprzez mmz » 29 Lis 2016 23:08

nie mam konta na FB :) , a +/-10% różnicy to trochę mało
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 987
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22


Wróć do Monety polskie - PRL i III RP przed denominacją

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość