5 groszy 1949 Cu a nie Brąz - Próba, Odmiana, czy Pomyłka?

Rozmowy o monetach kolekcjonerskich i obiegowych z czasów PRL-u III RP do denominacji (1994 włącznie)

Moderatorzy: meszuzel, wordlord

5 groszy 1949 Cu a nie Brąz - Próba, Odmiana, czy Pomyłka?

Postprzez mmz » 24 Lis 2016 23:39

Czy można tak wytrawić chemicznie monetę z brązu, aby spektometr pokazywał samą miedź?
Waga ta sama co obiegowej (różnica 0,01g od katalogowej 3,0g to jak błąd pomiaru).
Tu Cu990, a w brązie 80-90% Cu, a reszta np. cyna. Czy taka różnica to już sensacja, czy raczej dywagacje akademickie?
Co pokazałby spektometr dla 5gr1949 brąz? Cu900? Cu900-990?
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 734
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 5 groszy 1949 Cu a nie Brąz - Próba czy Pomyłka?

Postprzez Mad_Tiger » 25 Lis 2016 02:52

Aukcja zakończona więc linka można wstawić ;)
http://allegro.pl/5-groszy-1949-miedz-nienotowana-proba-i6612803108.html#thumb/1
9c3e14614fae82ca05d73b968db1.jpg
a6accc7a4d809d69253d36dfbe86.jpg


Polska PRL 5 groszy 1949 - MIEDŹ - NIENOTOWANA PRÓBA?
Opis:
Moneta bez napisu PRÓBA odbita na krążku miedzianym.
Analiza spektrograficzna wykonana w Urzędzie Probierczym w Warszawie Cu .990
Moneta nienotowana w literaturze ani na aukcjach.
Bardzo rzadki egzemplarz ze starego zbioru, wspaniale zachowany okaz.
Delikatna, kolorowa patyna, dużo połysku.
Waga:
3,01 g Cu
Literatura:
Fischer: (-); Parchimowicz: (-)


Nie wiem czy to wina zdjęcia czy została w czymś wymoczona ale jest jakaś nienaturalna :?:
"Tu przyklęka numizmatyk,
Słychać jego serca bicie.
To pieniądza jest fanatyk,
W biciu monet jego życie."

ImageMój zbiór monet na ucoinImage
ImageSprzedam trochę monet i banknotówImage

W sprawie reklamy w awatarze proszę o kontakt na PW :)
Maksymalny rozmiar; szerokość: 80 pikseli, wysokość: 80 pikseli, waga pliku: 50.00 KiB + 2 linijki tekstu w podpisie.
Awatar użytkownika
Mad_Tiger
 
Posty: 3930
Rejestracja: 16 Sty 2015 23:19
Miejscowość: Warszawa

Re: 5 groszy 1949 Cu a nie Brąz - Próba, Odmiana, czy Pomyłk

Postprzez mmz » 25 Lis 2016 07:23

Z moich doświadczeń:
1. po kwasku cytrynowym z octem i gorącą wodą monety z brązu czerwienieją
2. po zastosowaniu wody utlenionej zielone wykwity/naloty, na monetach z brązu, stają się czarne (w miejscach wykwitów), które można usunąć mechanicznie np. wykałaczką, ale i tak pozostaje lekki czarny nalot w miejscu wykwitów.

Z tego co pisali Koledzy w wątku o rafinacji srebra, to spektometr wylicza dokładniej im dłużej bada próbkę. Przy tego rodzaju monecie określeniu jej jako Cu proponowałbym jak najdłuższy pomiar, aby nie był to przedział zawartości Cu, a dokladna wartość np. jak nie jest to Cu999, to jest to zwykła obiegówka, a wynik pomiaru Cu990 zamiast Cu900 (przy obiegówce) to anomalia.


PS. Odpuściłem sobie tę monetę, bo wg mnie to zwykła obiegówka. A skąd komuś do glowy przyszło, że to próba? Jak przekonal innych (niezłą musiał mieć wiedzę ... z psychologii) do swojej tezy? Ciekawe jak dla tych monet wahał się sklad stopu? Może wszystkie tak miały Cu900-990? Bo tak robiono krążki, z tego co huta dała. I tak 9% (lub jak to woli 10%), to przyrost ceny ok. 2.300 PLN :)
Załączniki
IMG_20161125_061340.jpg
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 734
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 5 groszy 1949 Cu a nie Brąz - Próba, Odmiana, czy Pomyłk

Postprzez meszuzel » 25 Lis 2016 11:20

Hm Ciekawe, czy badali tylko tą monetę i dlaczego akurat tą? Jeśli więcej, to jakie były wyniki poprzednich?
Oczywiście krążek mógł się zaplątać i wybili z niego obiegówkę, może też stop był niedokładnie przygotowany? Do tej aukcji brakuje wyników badania.
Osobiście bym nie licytował więcej niż za zwykłą obiegówkę.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 10866
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: 5 groszy 1949 Cu a nie Brąz - Próba, Odmiana, czy Pomyłk

Postprzez as21 » 29 Lis 2016 21:10

image.jpg
Bardzo ciekawa sprawa z ta moneta.
Renoma i wiedza sprzedajacego, chyba raczej wyklucza mozliwosc pomylki co do opisu monety.
Jesli stwierdzili i sprawdzili ze moneta jest z Cu - w przeciwnym razie nie wystawili by sie na posmiewisko i nadszarpniecie reputacji.
Na swojej stronie na facebok napisali nawet, ze moneta ta zostanie dodana do nowego katalogu monet PRL ktory wlasnie powstaje.
as21
 
Posty: 4
Rejestracja: 29 Lis 2016 20:59

Re: 5 groszy 1949 Cu a nie Brąz - Próba, Odmiana, czy Pomyłk

Postprzez mmz » 29 Lis 2016 23:08

nie mam konta na FB :) , a +/-10% różnicy to trochę mało
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 734
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22


Wróć do Monety polskie - PRL i III RP przed denominacją

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość