2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Informacje o rodzajach falsyfikatów wykrytych przez kolekcjonerów.

Moderatorzy: meszuzel, wordlord

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez orgmulmul » 21 Paź 2017 15:13

Zgoda, ze kopie z 1988 latwo rozpoznac, dzieki za informacje o udzie :)

Moze kiedys sie zdecyduje na zakup rocznika 1936 i w zwiazku tym bardziej niepokoja mnie jednak przerobki z 1934. Pomijajac rant, zakladam, ze powinien byc wzorcowy kroj 6 w dacie, ktory mozna traktowac jako punkt odniesienia, wiec zaczynam od zdjecia nr 1, oczko w 6 jest piekną obłą łezką

http://blog.gndm.pl/jak-rozpoznac-falsz ... pilsudski/" target="_blank" target="_blank" target="_blank

Przegladajac archiwa od razu rzucaja sie w oczy egzemplarze, gdzie lewy bok łezki juz taki obły nie jest, a raczej opada w dol w linii prostej - zdjecia 2 i 3:

http://archiwum.niemczyk.pl/page/313961 ... -pcgs-ms64" target="_blank" target="_blank" target="_blank
http://wcn.pl/archive/58_0617?q=2+z%C5% ... udski+1936" target="_blank" target="_blank" target="_blank

Czyli jakis wariant stempla mimo, ze niski naklad? Oczko w 6 moze miec lewy bok albo zaokraglony albo pionowy?
Załączniki
Untitled1.jpg
Awatar użytkownika
orgmulmul
 
Posty: 81
Rejestracja: 03 Paź 2013 17:10

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez mmz » 21 Paź 2017 21:18

pkt. 2 i pkt.3, są takie same i wg mnie ok
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 993
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez khub » 22 Paź 2017 10:02

Oryginalne 2 zł 1936 można odróżnić od przeróbki z 1934 np. po zaznaczonym na zdjęciu szczególe - łuk tego elementu skrzydła (po obu stronach orła) jest w oryginale 1936 wyraźnie widoczny, w przeróbkach z 1934 wygląda inaczej, jakby udo go przysłaniało, jest rozmyty (w przeróbkach z kopii z 1988 zresztą też).
Załączniki
a.jpg
Awatar użytkownika
khub
 
Posty: 256
Rejestracja: 24 Paź 2014 15:12

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez mmz » 22 Paź 2017 15:49

przy sztukach wytartych i niedobitych może być problem z interpretacją przy porównaniu tego małego piorka na tułowiu
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 993
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez khub » 22 Paź 2017 16:44

Wbrew pozorom to całkiem czytelny szczegół i nie ulega wytarciu w obiegu, bo znajduje się poniżej innych elementów reliefu. Tak naprawdę kluczowa jest tylko kwestia jakości zdjęcia.
Awatar użytkownika
khub
 
Posty: 256
Rejestracja: 24 Paź 2014 15:12

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez orgmulmul » 22 Paź 2017 23:54

cenna wskazowka!
Awatar użytkownika
orgmulmul
 
Posty: 81
Rejestracja: 03 Paź 2013 17:10

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez mmz » 23 Paź 2017 08:14

Podsumowanie porównania falsów na podstawie dwóch cech szczególnych:
1. przeróbka z 1936 (1988) - dorobiony rant, cecha: lewe udo nie dotyka lewego szkrzydła, a pióra skrzydeł (po obu stronach) przy tułowiu są jakby niedobite lub zasłonięte przez górę ud
2. przeróbka z 1934 - dorobiona "6", cecha: lewe udo dotyka lewego szkrzydła, a pióra skrzydeł (po obu stronach) przy tułowiu są jakby niedobite lub zasłonięte przez górę ud

i porównanie rantów: oryginał 1936, przeróbka 1936 (1988), 1934

Czyli bez patrzenia na rant można sprawdzić co jest oryginałem 2 złote 1936 Pilsudski lub przeróbką i to z czego tą przeróbkę wykonano czy z 2 zlote 1934, czy z 2 złote 1936 (1988).

Są to, podejrzewam, tzw. punkty charakterystyczne, które służą do rozpoznawania oryginałów od podróbek, a zostały specjalnie naniesione już na etapie tworzenia modelu gipsowego monety.
Załączniki
IMG_20171023_074852.jpg
brak styku uda ze skrzydlem i zasłonięte pióra przy tułowiu przeróbka z 1936 (1988)
IMG_20171023_075336.jpg
udo styka się ze skrzydłem i zasłonięte pióra przy tułowiu przeróbka z 1934
IMG_20171023_075031.jpg
ranty od góry: oryginał 1936, przeróbka 1936 (1988), 1934
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 993
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22


Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez mmz » 25 Paź 2017 12:43

Maciek6778 napisał:http://allegro.pl/2-zlote-1936-r-j-pilsudski-bardzo-rzadkie-i7008427172.html#imglayer" target="_blank

prościzna 1934 :), ale tematu proszę nie zaśmiecać, bo szkoda miejsca
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 993
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez Maciek6778 » 25 Paź 2017 13:45

Ok, czyli jak rozumiem dobrze - w oryginalnym 1936 lewe udo powinno dotykać lewego skrzydła tak?
Bo zastanawiają mnie teraz z kolei np te monety, tutaj nie dotyka..
Załączniki
1936_1.jpg
1396_2.jpg
Maciek6778
 
Posty: 13
Rejestracja: 17 Paź 2017 17:32

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez mmz » 25 Paź 2017 14:02

Ta z GNDM OK, a ta niżej też OK.
W 1988 jest wyraźna przerwa. Pióra przy tulowiu w 1934 i 1988 są zasłonięte udami. Te dwie cechy trzeba złożyć. Rant jest następny do weryfikacji. Tu nie da się pomylić.
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 993
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez Maciek6778 » 25 Paź 2017 14:17

Dzięki!
Maciek6778
 
Posty: 13
Rejestracja: 17 Paź 2017 17:32

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez khub » 25 Paź 2017 20:23

Maciek6778 napisał:http://allegro.pl/2-zlote-1936-r-j-pilsudski-bardzo-rzadkie-i7008427172.html#imglayer" target="_blank


bardzo niebezpieczny fals, na którego nadziały się i amerykańskie gradingi i nawet WCN. Wszystkie kompromitujące (w świetle powszechnie znanych informacji) kwestie związane z położeniem szóstki względem pazura orła i belki przecinającej E zostały skorygowane, szóstka jest ustawiona PRAWIE prawidłowo, na to się można naprawdę nabrać.
Awatar użytkownika
khub
 
Posty: 256
Rejestracja: 24 Paź 2014 15:12

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez mmz » 25 Paź 2017 21:26

Dla pamięci przeróbka, przed którą Kolega khub ostrzega
Załączniki
2zl1936fals.jpg
przeróbka z 2 złote 1934
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 993
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez Maciek6778 » 26 Paź 2017 11:37

Dodatkowo rant powyższej monety:
Załączniki
SAM_1056.JPG
Maciek6778
 
Posty: 13
Rejestracja: 17 Paź 2017 17:32

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez s.grzyb » 12 Sty 2018 21:17

Właśnie przeczytałem cały wątek i postanowiłem sprawdzić czy jest coś ciekawego na allegro i na pierwszej stronie od razu falsik w PCGS.
Ktoś musiał się dodatkowo natrudzić, żeby tak kopie oszpecić dla niepoznaki. Oczywiście wystawione jako oryginał.
Chyba, że się mylę. Jeśli tak to proszę o sprostowanie.
ae86f0714db288a024782faa4b5f.jpg

b4c7cbfa47b2a2aa55d4ef7e1c4a.jpg
s.grzyb
 
Posty: 66
Rejestracja: 19 Paź 2014 21:30

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez mmz » 13 Sty 2018 01:18

fals aż wyje
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 993
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez khub » 25 Kwi 2018 19:43

[nieaktualny link usunąłem, zdjęcie na kolejnej stronie]

skucha
Ostatnio edytowany przez khub, 26 Kwi 2018 11:44, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
khub
 
Posty: 256
Rejestracja: 24 Paź 2014 15:12

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez mmz » 25 Kwi 2018 21:29

khub napisał:skucha


rocznik 1988
TPZN nr 101
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
Awatar użytkownika
mmz
 
Posty: 993
Rejestracja: 29 Wrz 2016 09:22

Re: 2 złote 1936 Piłsudski - Fałszywka

Postprzez Wodnik74 » 26 Kwi 2018 08:53

I macie swojego wielkiego Niemczyka...żałosne
Wodnik74
 
Posty: 97
Rejestracja: 23 Wrz 2017 22:19

PoprzedniaNastępna

Wróć do Falsyfikaty

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 0 gości