monety kolekcjonerskie - ilość złota wpuszczanego przez NBP

Dyskusje na wszelkie tematy związane z numizmatyką.

Moderatorzy: meszuzel, wordlord

monety kolekcjonerskie - ilość złota wpuszczanego przez NBP

Postprzez platinum » 08 Sty 2019 23:32

Lekkie uproszczenie, bo nie uwzględniałem próby złota z którego robione były monety w danym doku.
Ponadto było kilka monet w skład których wchodziło złoto o różnej próbie. Bez orłów bielików, tylko kolekcjonerskie monety.

rok - masa monet złotych (nakład * masa monety) [kg]:
1995 - 7,75
1996 - 46,50
1997 - 47,00
1998 - 144,00
1999 - 153,95
2000 - 239,88
2001 - 211,15
2002 - 150,30
2003 - 179,70
2004 - 293,10
2005 - 531,45
2006 - 543,50
2007 - 617,35
2008 - 1239,33
2009 - 834,25
2010 - 446,75
2011 - 378,65
2012 - 280,20
2013 - 302,70
2014 - 296,20
2015 - 218,79
2016 - 199,64
2017 - 125,89
2018 - 183,79
2019 - 190,01
RAZEM: 7861,83 = prawie 8 ton.

Sporo. W rzeczywistości troche mniej, bo zdecydowana więszkość monet Au jest próby .900 (ale troche jest proby .99). No i nie całe nakłady trafiają na rynek, szczególnie w latach 2005-2009 (szczyt bańki kolekcjonerskiej) nakłady były tak znaczące, że nie wszystko NBP zdołał sprzedać (chociaż i tak dużo sprzedał).

2008 r. wybicie złotych monet kolekcjonerskich na sumaryczną masę przeszło tonę (1115 kg czystego złota), robi wrażenie.
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 4667
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: monety kolekcjonerskie - ilość złota wpuszczanego przez

Postprzez el-dziubek » 09 Sty 2019 06:54

Masz jakieś dane co do faktycznej sprzedaży? Piszesz, ze NBP sprzedał nie wszystko, ale dużo. Były by to bardzo cenne informacje.
el-dziubek
 
Posty: 4414
Rejestracja: 05 Gru 2011 18:48
Miejscowość: Wrocław

Re: monety kolekcjonerskie - ilość złota wpuszczanego przez

Postprzez platinum » 09 Sty 2019 08:15

el-dziubek napisał:Masz jakieś dane co do faktycznej sprzedaży? Piszesz, ze NBP sprzedał nie wszystko, ale dużo. Były by to bardzo cenne informacje.

Nie było żadnego info o wielkości sprzedaży ani o przetapianiu (temat wraca jak bumerang).
Większość tematów Au prędzej czy póżniej znikała z okienek/kolekcjonera.
Jednak nie wszystkie, niektóre monety, szczególnie Au o nakładzie 10K i więcej, zalegały latami.
Pamiętacie akcje, tak w okolicach 2011, może 2012 r. gdy NBP czyściło skarbce i wystawiło zalegające monety w Kolekcjonerze?
Wtedy to nagle w sklepie znalazło się kilkadziesiąt tematów Au i blisko 100 (na pewno powyżej 70) tematów Ag.
Np nagle pojawiły się monety z 2006 r. Nie pamiętam czym akcja się skończyła - czy sprzedali wszystko, czy po dłuższym czasie wycofali się ze staroci (w domysle poszły do pieca).
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 4667
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: monety kolekcjonerskie - ilość złota wpuszczanego przez

Postprzez el-dziubek » 09 Sty 2019 08:31

Tylko czy znikanie z okienek jest równoznaczne ze sprzedażą całości? Śmiem w to wątpić przy cenach emisyjnych złotych krążków. Do tego przy nakładzie magiczne "do" i tak na serio nie wiadomo, ile czego wyszło. Szanujące się mennice podają nakłady faktycznie sprzedanych monet. U nas nie wiadomo ile wybili i ile sprzedali. No i rzeczywiście co dzieje się z niesprzedanymi partiami? Skarbiec? powrót do MW na przetop?
el-dziubek
 
Posty: 4414
Rejestracja: 05 Gru 2011 18:48
Miejscowość: Wrocław

Re: monety kolekcjonerskie - ilość złota wpuszczanego przez

Postprzez meszuzel » 09 Sty 2019 10:17

Wątek do HP nie pasuje, dlatego przeniesiony do ogólnych dyskusji.

A co do złotych monet, to w którymś momencie, kiedy złoto (kruszec) rosło, monety złote w kolekcjonerze wychodziły za spot,a były sytuacje kiedy ktoś kupił poniżej. Więc okres szczytowania :) złota można uznać, że w nim zeszło wszystko co było. Później to wiele wątpliwości bo i nakład DO i nie wiadomo ile wróciło do tygla.
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 11811
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: monety kolekcjonerskie - ilość złota wpuszczanego przez

Postprzez platinum » 09 Sty 2019 21:19

meszuzel napisał:A co do złotych monet, to w którymś momencie, kiedy złoto (kruszec) rosło, monety złote w kolekcjonerze wychodziły za spot,a były sytuacje kiedy ktoś kupił poniżej. Więc okres szczytowania :) złota można uznać, że w nim zeszło wszystko

To było kilka takich dni właśnie w czasie gdy NBP wystawiło w kolekcjonerze 100 i 200 zł znalezione w skarbcach, sprzed kilku lat. Ceny złota na rynkach 2 dni z rzędu skoczyły po 3 %, a zanim w kolekcjonerze się połapali i zapdły decyzje, to ludzie kupowali 200 zł taniej niz spot, po czym szli z monetą piętro wyżej (w Warszawie) gdzie w NBP sprzedawali złoto jako spot :-). Wtedy to jeszcze NBP skupował złoto.

Dziubek - co do kwesti "DO" - obecnie nakłady Au są na prawdę niskie. Np Paderewski 2000 szt za 1600 zł, gdy srebrna moneta o nakładzie > 5000 szt potrafi więcej kosztować, nie mówiąc o srebrnej monecie o nakładzie 2500 (wiadomo jakiej). Fakt te srebra mają ładnych pare lat, ale to sugeruje, że złota o tak niskim nakładzie mają potencjał.

Przez 3 lata (kiedyś 2) monety były/są wystawiane w kolekcjonerze. Zauważ, że niektóre monety (te droższe, większe, o mniejszym nakładzie) w Kolekconerze nie są 3 lata sprzedawane lecz "do wyczerpana zapasów". To może sugerować, że monetytypu SSA są wybijane w pełnym nakładzie ...
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 4667
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth

Re: monety kolekcjonerskie - ilość złota wpuszczanego przez

Postprzez el-dziubek » 09 Sty 2019 21:33

Może tak byc, ale to tylko nasze domniemania. Dość prawdopodobne, ale jednak domniemania. Chciałbym doczekać się czasów, gdy po tych 2-3 latach przeznaczonych na sprzedaż monety NBP oficjalnie ogłosi: wybiliśmy tyle, z tego taki procent się sprzedał, reszta poszła na przetop. Byłoby jasno i bez kwiatków na przyszłość. A tak może się okazać, ze za parę lat niewiadomo skąd pokażą się w ofercie zestawy SSA czy jakiekolwiek inne do nabycia w cenach emisyjnych. Oby nie ;)
el-dziubek
 
Posty: 4414
Rejestracja: 05 Gru 2011 18:48
Miejscowość: Wrocław

Re: monety kolekcjonerskie - ilość złota wpuszczanego przez

Postprzez meszuzel » 10 Sty 2019 10:20

Emisyjnych raczej nie zrobią, choć pewności nie ma.
Z podaniem wielkości emisji może być tak jak z obiegówkami. Kiedyś też podobno nie było. A tak na marginesie, to pisał ktoś do NBP z zapytaniem ile np. wybili monety z wizerunkiem Witolda Lutosławskiego ile zostało sprzedanych?
O wycofaniu z obiegu poprzez np. przetopienie monet powinna być chyba informacja publiczna?
Sokrates "Wiem, że nic nie wiem"

Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika
meszuzel
Moderator
 
Posty: 11811
Rejestracja: 20 Lip 2008 13:49
Miejscowość: Piotrków Tryb.

Re: monety kolekcjonerskie - ilość złota wpuszczanego przez

Postprzez el-dziubek » 10 Sty 2019 10:23

Parę lat temu pisałem z takim pytaniem. W odpowiedzi dostałem info, że zakładany nakład jest podany do oficjalnej wiadomości, a ilość faktycznie sprzedanym monet i decyzja co do puli niesprzedanej nie jest podawana do publicznej wiadomości. Na kolejne pytanie "dlaczego tak jest" już odpowiedzi nie otrzymałem.
Zaraz ponowię pytanie. Może polityka sie zmieniła...
el-dziubek
 
Posty: 4414
Rejestracja: 05 Gru 2011 18:48
Miejscowość: Wrocław

Re: monety kolekcjonerskie - ilość złota wpuszczanego przez

Postprzez platinum » 10 Sty 2019 22:54

el-dziubek napisał:Parę lat temu pisałem z takim pytaniem. W odpowiedzi dostałem info, że zakładany nakład jest podany do oficjalnej wiadomości, a ilość faktycznie sprzedanym monet i decyzja co do puli niesprzedanej nie jest podawana do publicznej wiadomości. Na kolejne pytanie "dlaczego tak jest" już odpowiedzi nie otrzymałem.
Zaraz ponowię pytanie. Może polityka sie zmieniła...


Brak odpowiedzi na tak "trudne" pytanie to typowe podejście wiadomej pani dyrektor...
Już to cwiczyłem pytająć sie ile 1 kg papieży było do sprzedaży w poszczególnych okienkach. Zasłonili się ... tajemnicą handlową (cokolwiek to jest, argument śmieszny w kontekście tego, że te monety zostały sprzedane, więc tajemnicą to siłą rzeczy nie może być ..., no ale jak ktoś ma coś do ukrycia to to ukrywa, motywacja jakaś musi byc.

Dziubek - możesz z grubej rury - od razu domagać się, na podstawie ustawy o dostępie do informacji publicznej, uzasadnienia dlaczego jakiś informacji nie chcą udzielić :-).
"Największym cyrkiem jest to, że osoba która nawet nie powąchała tej monety udziela się w tym temacie pouczają innych." (Tomi85).
Awatar użytkownika
platinum
 
Posty: 4667
Rejestracja: 29 Kwi 2012 20:33
Miejscowość: Planet Earth


Wróć do Ogólne dyskusje o monetach

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości